Обзоры и сравнения - Наше кино






Автор: BARTON  &  Чапай
Дата внесения:  2006-07-20      Дата обновления:  2010-03-23     Просмотров:  7670

СЕМНАДЦАТЬ МГНОВЕНИЙ ВЕСНЫ


Аннотации

"Семнадцать мгновений весны" - фильм-легенда. И потому, что он посвящен легендарной личности, разведчику Исаеву-Штирлицу, и потому, что стал фантастически популярным: в стране едва ли найдется человек, не знающий имена персонажей советского "супербоевика". Так что в рекомендациях фильм не нуждается.
"Мгновения", как и прежде, смотрятся с пристальным вниманием и чувством благодарности к создателям талантливого фильма, возвращающего нас в то далекое время, которое не должно быть забыто...
Стихи Роберта Рождественского. Текст читает Ефим Копелян.

Кино

К/ст им. М. Горького по заказу ГТР, 1973, ч/б, 12 серий, 70 мин. х12

Приключенческий телесериал.

Персонажи двенадцатисерийного фильма Т. Лиозновой «Семнадцать мгновений весны» стали героями современного фольклора, и этот факт с наибольшей очевидностью подтверждает подлинный успех сериала, дает ему реальную оценку. Штирлиц и Мюллер стали героями сотен анекдотов, в которых смеховая культура и пародировала, вышучивала, иронизировала киногероев и одновременно подтверждала их угаданность, значимость типов — и значимость их противостояния. Воскрешение анекдотами не дискредитировала, не умаляло интерес к фильму, но напротив — рекрутировало все новых и новых зрителей. Ключ к общему решению был точно найден постановщиком. Создавалась легенда, своего рода героический миф, главное обоснование которого подтверждалось историей — победой 1945. Из событий Отечественной войны, документированных хроникой, из отфильтрованных приключенческим жанром ситуаций, из жесткого отбора перипетий, где главный герой оказывается победителем, находит выход из безвыходных положений, где жанр определяет динамику, характер и ритмы действия и развязки, — сплетается огромный по своей протяженности многолинейный и многоплановый массив картины. Лиознова получила возможность развернуть свою этическую программу, сделать акцент на тех понятиях, моральных ценностях, которые в середине 70-х годов потеряли свою престижность, были потеснены с авансцены истории. Особенность данного замысла в том и состояла, чтобы в рамках заведомо условного жанра, в рамках зрелищной модели попытаться вернуть и утвердить ускользающие представления о нравственных нормах. Судьба разведчика не могла быть этому помехой: в годы войны он был полпредом страны, борющейся с фашизмом, и потому мог быть носителем нравственных представлений о долге, верности, благородстве, ответственности, мужестве. Не пойти ни на один компромисс, сохранить человечность в нечеловеческих ситуациях, существовать по законам нормальной жизни — здесь, как представляется, и лежат мифологические корни фильма. Лиознова скорее готова погрешить против реальных обстоятельств и профессионально неизбежных моральных издержек в деятельности контрразведчика, нежели против собственной концепции. Исаев-Штирлиц — идеальный герой. Ему придано два пространства: пространство действия, решений, продуманных интриг, и пространство раздумий, тоски по родине, одиночества. Человеческое в его личности не менее важно, чем профессиональное. Лиознова дописывает эпизод, отсутствующий у Ю. Семенова, — в фашистскую Германию тайно, с чужими документами, приезжает жена Исаева. Лиозновой важно утвердить, что борьба ведется не за абстрактные ценности, а ради людей, их счастья, ради детей, спасенных героем, ради пастора Шлага, ради своих родных сына и жены, которая ждет и будет ждать, как все женщины легенд. В. Тихонов оказался идеальным исполнителем роли Штирлица. Актер нашел нейтральную маску и совершает из нее «вылазки» в игровые, притворные обличья и в мгновения искренности. Л. Броневой в роли Мюллера — достойный партнер. Актер раскрывает не лишенную отрицательного обаяния натуру персонажа, лицедействующего с убедительностью и с удовольствием — по призванию. Предметный мир фильма целесообразен и условен в согласии с жанром. Интерьеры, натура, предметы обихода и меблировки аккомпанируют ситуациям, действующему лицу, смысловому значению сцены. Функциональное здесь имеет свои первостепенные права. Утвердив правило, Лиознова может позволить себе выход за пределы достоверности. На экране хроника событий, происшедших во Франции в 1941. Пиаф поет песню Ш. Дюмона «Нет, ни о чем не сожалею». Соединение песни 60-х и хроники начала 40-х правомочно не по факту, а по смыслу — их сближает трагический накал страсти, боли и веры. Музыка М. Таривердиева внесла в фильм героическую и лирическую интонацию, подтвердив человеческий и этический план творческого замысла. Для Лиозновой мерой отсчета может быть подвиг, трактуемый как норма поведения, и нормальная человеческая жизнь, трактуемая как подвиг. И именно такая позиция режиссера обеспечила признание фильма уже не одним поколением.

Ирина Шилова

В ролях: Вячеслав Тихонов, Леонид Броневой, Евгений Евстигнеев, Олег Табаков, Ростислав Плятт, Екатерина Градова, Ольга Сошникова, Отто Мелиес, Николай Прокопович, Николай Гриценко, Светлана Светличная, Юрий Визбор, Вячеслав Шалевич, Леонид Куравлев, Валентин Гафт, Василий Лановой, Алексей Эйбоженко, Михаил Жарковский, Константин Желдин, Ефим Копелян (текст).

Режиссер-постановщик: Татьяна Лиознова.

Автор сценария: Юлиан Семенов.

Оператор-постановщик: Петр Катаев.

Художники: Борис Дуленков, Мариам Быховская (костюмы).

Композитор: Микаэл Таривердиев.

Звукорежиссер: Леонард Бухов.

Монтаж: Ксения Блинова, И. Дорофеева, В. Потапова.



Полиграфия

Крупный План

          

CP Digital (цветная версия)

          

Характеристики Дисков

Крупный План

Издатель Крупный План
Упаковка Digipak
Дата релиза /Год 2006
Видеостандарт PAL
Тип диска DVD9x6+DVD5
Формат видео /AR 4:3(1,33:1)
Видеобитрейт /Mbps 5.41
Аудиоверсии /Kbps Русский DTS (1536); DD5.1(448); DD1.0(112) магнитная фонограмма; DD1.0(112) оптическая звуковая дорожка
Субтитры Русские
Бонусы DVD7: документальный телефильм «Семнадцать мгновений весны. 25 лет спустя» (2 серии).
© ОАО « Телекомпания НТВ», 1998.
ведущий Л. Парфенов
идея Е. Киселев
автор сценария С. Костин
режиссеры С. Кожевникова, А. Левин
композитор А. Шелыгин



CP Digital (цветная версия)

Издатель CP Digital (цветная версия)
Упаковка Digipak
Зона 5
Дата релиза /Год 2009
Видеостандарт PAL
Тип диска DVD9х3
Формат видео /AR 4:3 (1,78:1) LetterBox
Видеобитрейт /Mbps 3.50
Аудиоверсии /Kbps Русский DTS5.1(1536), DD5.1(448)
Субтитры Нет
Бонусы Фильмографии, Анонсы (3 диск)


Структура диска

Крупный План

    

CP Digital (цветная версия)

  

Меню и логотип

Крупный План







CP Digital (цветная версия)

















Сравнение скриншотов к фильму

Крупный План


CP Digital (цветная версия)



CP Digital (цветная версия)



Крупный План


CP Digital (цветная версия)



Крупный План


CP Digital (цветная версия)



Крупный План


Крупный План


Видеоклип в оригинальном формате



CP Digital (цветная версия)

VIDEO • MPEG2

Комментарий к обзору

Автор: Чапай

Сегодня на Горбушке купил "Семнадцать мгновений весны" за 3 тыс. рублей. Когда дома респечатал коробку, увидел в ней только 6 дисков (по 2 серии на каждый). Сразу екнуло сердце: а где же обещанный фильм Парфенова на седьмом диске? Неужели забыли вложить??? Или это, быть может, еще какой-то бракованный вариант, из-за которого, возможно, КП запоздал с изданием фильма? Потом подумал про вариант с "Андреем Рублевым", когда два диска насадили на один шпиндель друг на друга. В общем, здесь оказалась та же ситуация: седьмой диск вложен вместе с шестым. Спрашивается: разве можно так не уважать свой же собственный труд?!

Все диски с кино - DVD9.
Картинка отреставрирована. Правда, на мой взгляд, слишком задрана контрастность. Это приводит к тому, что на некоторых сценах участки картинки с преобладанием черного цвета (нацистская форма, волосы) просто сливаются.
Звуковых дорожек - просто изобилие: DTS; DD 5.1; DD 1.0 магнитная фонограмма; DD 1.0 оптическая звуковая дорожка. Есть русские субтитры.

На самой коробке, кроме обычного указания художника и автора компьютерной графики, есть еще такая надпись: "Цветоустановка телекино: А.Лебешев".

оптическая фонограмма - дорожка, впечатанная в киноплёнку.
магнитная - оригинал, с которого делалась матрица для тиражирования киноплёнки.
Автор:Снежкин






Отклики

#1  
Дата: 2006-02-14 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498


Документальный фильм. Ведущий: Леонид Парфенов, 2002О феномене "Семнадцати мгновений весны" снят двухсерийный документальный фильм. Впервые за 25 лет режиссер Татьяна Лиознова согласилась рассказать творческой группе и ведущему Леониду Парфенову эту эпопею, которая сама обросла легендами, стала мифом. Ее рассказ дополняется самостоятельным расследованием, позволившим дать различные точки зрения на одни и теже эпизоды.
#2  
Дата: 2006-03-14 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Ещё один ?пиратский? релиз :Источник

Формат: NTSC
Регион: 0
Диск: 6xDVD9
Звук: Dolby Digital 1.0
Экран: 4:3
Упаковка: Slim case
Субтитры: английские

#3  
Дата: 2006-07-20 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
http://pipopolam.narod.ru/video/disks/semnadca.htm

Аннотация
Начало 1945 года. Гитлеровский рейх, находясь на грани краха, отчаянно сопротивляется союзной коалиции.
Штандартенфюрер СС фон Штирлиц, сотрудник германской разведки, он же г-н Бользен, он же Юстас, он же полковник Исаев, получает отвественное задание советского руководства и напряженно размышляет, каким же образом выполнить его...

В военных верхах Германии плетутся сложные интриги. Штирлиц, находящийся "под колпаком" у шефа гестапо, пытается выйти на рейхсфюрера СС Гиммлера и оказывается на волосок от гибели. К тому же советский резидент остается без связи...

Пока эмиссары Германии ведут сепаратные переговоры с союзниками СССР, в Европе продолжаются кровопролитные бои.
Чтобы выполнить задание Центра, Штирлиц пытается встретиться с рейхсляйтером Боманом, привлекает на свою сторону пастора Шлага и профессора Плейшнера. Одновременно ему приходится выручать радистку Кэт, оказавшуюся в руках гестапо...

Случай помогает Штирлицу напрямую связаться с Борманом. тем временем в Швейцарии события развиваются драматически: профессор Плейшнер, переправленный в Берн с важнейшим донесением, допускает роковую ошибку. Сепаратные переговоры продолжаются.
Выполняя задание Штирлица, швейцарскую границу нелегально переходит пастор Шлаг.

Пастор Шлаг проводит в Берне несколько важных встреч и получает ценную информацию.
Профессор Плейшнер погибает. Над головой Кэт и самого Штирлица сгущаются тучи. Но Кэт вновь чудом ускользает из рук гестапо, а Штирлицу удается обмануть Мюллера и выкрутиться из ситуации, которая казалась совершенно безвыходной...

Получив от пастора Шлага необходимые сведения, Штирлиц делает все возможное, чтобы сорвать сепаратные переговоры. Ему одается не только выполнить задание Центра, но и спасти Кэт, у которой на руках оказалось двое младенцев.
Представленный к званию Героя Советского Союза, Исаев-Штирлиц должен сам решить, возвращаться ли ему в логово врага.
До конца войны остается сорок пять дней...
Личное мнение
Уникальный сериал, по стилистике больше напоминающий кинохронику, с убедительнейшей достоверностью описывает вымышленные подробности реальных исторических событий, и с такой же смелостью превращает исторических персонажей в героев увлекательного детективного сюжета. Исторический телефильм, сам ставший частью советской истории.

О диске
Производитель: Крупный план
Регион: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8
Видеоформат: PAL (прогрессивный)
Формат кадра: 4:3
Cоотношение сторон картинки (ширина/высота): 1,33
Звуковые дорожки: Русская DD5.1; Русская DTS (1536 kbps); Русская DD1.0; Русская DD1.0 (без реставрации)
Субтитры: Русские
Тип диска: DVD9; DVD9; DVD9; DVD9; DVD9; DVD9
Тип бокса: jewel (в картонной коробке)
Суммарный объем данных на диске (директория VIDEO_TS): 8 351 119 360 байт; 8 308 799 488 байт; 8 279 371 776 байт; 8 095 647 744 байта; 8 277 827 584 байта; 7 873 644 544 байта
#4  
Дата: 2006-07-20 00:00
indy   Страна: 
Откликов: 228




#5  
Дата: 2006-07-20 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Ссылки по теме:
"СЕМНАДЦАТЬ МГНОВЕНИЙ ВЕСНЫ" - Новости
На сайте КП появилось интервью с Лиозновой

Согласен с Чапаем, что картинка сильно контрастная...

Крупный План :

Нелецинзинный двд (6xDVD9)





Обзор на нелицензионный двд:



6 дисков DVD-9 (7,58 + 7,86 + 7,65 + 7,54 + 7,9 + 7,28 Gb)
[PAL 4:3] Кач. видео норм. Ср. битрейт 7,14 - 7,62 Мбит/сек.
Меню рус неан.
Рус. 2.0 (256), 5.0 (320).

Прим: картинка без ремастера. Полиграфия - "Крупный план".
На каждом диске по 2 серии.

Автор: dk6205
Качество хорошее. Единственный минус это то что PAL видео interlaced как NTSC.

Дополнительные Скриншоты :











Обратил внимание, что на 12:32 минуте 1 серии при разговоре Шеленберга(О.Табаков)и Гимлера, на очках у Гимлера появляются заметные белые точки, очень похожие на дефекты плёнки, хотя возможно, что это просто блики (2й скриншот).
#6  
Дата: 2006-07-25 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
ИСТОЧНИК

Семнадцать мгновений весны - Обзоры - Киновидеообъединение Крупный План

Семнадцать мгновений весны



6хDVD9 + DVD5

Видео
1,33:1 (5.40 Мбс)

Звук
DD 5.1 русский (448 Кбс)
DTS русский (768 Кбс)
DD 1.0 русский (112 Кбс)

Субтитры
нет

Семнадцать мгновений весны
Повесть о настоящем герое

Конец зимы 1945 года. Фашистская Германия находится на грани поражения, но у нее есть последний шанс – сепаратные переговоры с Америкой. Центр приказывает советскому разведчику Исаеву, действующему в Берлине под фамилией Штирлиц, выяснить, кто из нацистских лидеров пытается выйти на агентов США…

Взявшись за экранизацию романа Юлиана Семенова, Татьяна Лиознова поставила перед собой несколько противоречивых жанровых задач. В «Мгновениях» есть и документальный рассказ о политиках III Рейха, и остросюжетный шпионский детектив, и сентиментальная психологическая драма, и политические дискуссии с плохо скрываемыми аллюзиями на советскую действительность. Если вдуматься – сущий кавардак. Однако Лиознова сумела его упорядочить! Перед нами не мозаика идей, а настоящий бриллиант, все время поворачивающийся к зрителю новыми гранями. И хотя по мелочи к «Мгновениям» можно долго придираться, это все равно потрясающее художественное достижение, по праву разошедшееся на цитаты и подарившее нам одного из важнейших советских экранных кумиров. Если Джеймс Бонд – символ грез о роскошной и экзотической жизни, то Исаев-Штирлиц – интеллигентный «внутренний эмигрант», на словах солидарный с режимом, но на деле каждым своим жестом расшатывающий основы тоталитарного строя. Более актуального героя для эпохи застоя придумать было невозможно.

DVD

Разница между картинкой сериала и изображением вклеенной кинохроники видна невооруженным глазом. Если документальные кадры испещрены крупными дефектами, то художественные фрагменты покрыты лишь мелкой сыпью выпадений и «шевелений». С другой стороны, изображение не назовешь стопроцентно стабильным, а детализации и тонам серого все-таки далековато от современных стандартов. Многоканальные треки добавили звуку позиционированных эффектов, но все-таки несколько странно видеть кусок хроники с «голливудским» саундом. Если вам это тоже непривычно, рекомендуем монотрек, тем более, что он звучит чуточку чище. Меню озвучено и анимировано, бонусом выступают две программы Леонида Парфенова, посвященные фильму.<BR>По качеству издания это не «Властелин колец», но каждый любитель нашего кино должен иметь его в коллекции.
Борис Иванов
•••

МНЕНИЕ
Оценивать сериал Лиозновой объективно, на мой взгляд, невозможно. Если, конечно, вы родились в СССР, и вам больше 25 лет. Во всяком случае, я прекрасно помню, как боялся опоздать с уличных игр на очередного «Штирлица». А потому никогда не смогу «думать о секундах свысока».

Александр Фолин
#7  
Дата: 2006-08-05 00:00
Алексей  
У Гимлера на монокле бликуют софиты. Контраст действительно грубо задран - идеален был бы средний между двумя скриншотами.
#8  
Дата: 2006-08-05 00:00
Алексей  
Хотя нет, у него очки - поглядел. Ну значит одно стеклышко "бликнуло".
#9  
Дата: 2006-11-05 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Да, это я уже выяснил, для себя, релиз этот от Рускико, у них на сайте он заявлен :
RUSCICO


Семнадцать мгновений весны

К/с им. Горького, 1973

Коллекция: Детектив

Выпуск DVD: I квартал 2000

Режиссёр: Татьяна Лиознова
Сценарист: Юлиан Семенов
Оператор: Петр Катаев
Композитор: Микаэл Таривердиев

Жанр: Политический Детектив
Продолжительность: 12 * 69 мин.
Описание

12 серий (6 DVD)Телевизионный сериал о советском разведчике в рядах нацистских спецслужб стал культовым произведением. Впервые после Чапаева, о его герое Штирлице сочиняют анекдоты и литературные пародии. Проходит «перестройка», разрушается советская система ценностей, перестает существовать СССР, а картину продолжают смотреть и любить. Оглушительный успех был обеспечен многолетней кропотливой работой режиссера Т. Лиозновой, напряженным сюжетом сценария Ю. Семенова, игрой великолепного актерского состава и музыкой, написанной к фильму М. Таривердиевым.
Актёры

Бонус - трек

* Фильмографии и фотографии создателей фильма

Технические характеристики
Звук Dolby® Digital 5.1 RU
Субтитры EN
меню EN
Видео b/w 16:9 NTSC ВСЕ DVD 9 6 DVD
#10  
Дата: 2006-12-17 04:01
TheHutt  
Откликов: 200
Обзоров: 10
В документальном фильме Парфенова 1998 года упоминается, что к 25-летию фильма титры были модифицированны, чтобы включить титр Иосифа Кобзона.



Ясное дело, что на ДВД, созданной с использованием оригинальных негативов или близких к ним интерпозитивов, этого титра нет. Однако интересно: кто-либю видел трансляцию "17 мгновений" с этим добавленным титром?
#11  
Дата: 2006-12-17 08:22
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Интереснный факт!
Спасибо TheHutt!
А откуда картинка? Сам делал?

("положил" картинку к себе)
#12  
Дата: 2006-12-17 10:31
TheHutt  
Откликов: 200
Обзоров: 10
Картинка именно из документалки. Снимают они ее прямо с экрана, в отражении справа виден монтажёр, этот титр заново делавший.
#13  
Дата: 2008-09-13 10:56
guest  
RUSCICO выпустил в свет этот сериал. Если это издание у кого-нибудь есть поделитесь своим впечатлениями. Думал взять издание от КП в амарее, но окончательно не решил. Хочется сравнить с RUSCICO
#14  
Дата: 2009-01-23 05:42
guest  
Пишут,что у них картинка вообще без реставрации плюс неотключаемые русские титры
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=40630&lang=rus
Хотя скриншоты очень даже ничего
http://www.ruscico.com/dvd.php?lang=ru&dvd=398
#15  
Дата: 2009-01-23 05:45
guest  
Неотключаемые английские субтитры,извините за ошибку.
#16  
Дата: 2009-04-29 09:39
faintelroy   Страна: 
Откликов: 9
Обзоров: 4
На канале "Россия" с 4 по 8 мая в рубрике "Русская серия", в 21.00 - цветная версия телефильма "Семнадцать мгновений весны", снятого в 1973 году.
#17  
Дата: 2009-04-29 22:56
Сашура   Страна: 
Откликов: 670
Обзоров: 874
Cканирование в 2K, но по обычному ТВ это не разглядишь. Кадр обрезан, переозвучание.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=280975
#18  
Дата: 2009-04-30 00:17
Сашура   Страна: 
Откликов: 670
Обзоров: 874
А по поводу цвета...время рассудит.

На память проходят строки моего любимого Александра Сергеевича:

Художник-варвар кистью сонной
Картину гения чернит.
И свой рисунок беззаконный
Над ней бессмысленно чертит.

Но краски чуждые, с летами,
Спадают ветхой чешуей;
Созданье гения пред нами
Выходит с прежней красотой.

Так исчезают заблужденья
С измученной души моей,
И возникают в ней виденья
Первоначальных, чистых дней.
#19  
Дата: 2009-04-30 15:52
noiro  
http://www.rutv.ru/tvpreg_rnews.html?tvpreg_id=11713&type_id=&mid=9&id=154233&cid=42&d=0
кто-нибудь может это прокоментировать?
"Исходный материал, взятый с пленки, удалось кадрировать под современный формат 16:9, что позволило увеличить видимую часть изображения, теперь зрители смогут увидеть гораздо больше."
я не понимаю, от куда может появиться что-то такое, что ещё никто не видел?
как можно растянуть изображение на 16:9?
"Кроме того, удалось найти и переложить музыку в современном качестве (а не из оригинальной фонограммы, где качество не столь высоко)."
что это за современный звук такой?
в общем, срочно смотреть что получилось
#20  
Дата: 2009-04-30 18:25
Dondanillo  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 110
Обзоров: 17
Его и не растягивали. Это мое личное убеждение, конечно, но я уверен в том, что говорю.

Изображение обрезали сверху и снизу. В этом убедиться нетрудно. Однако на некоторых кадрах заметно, что по горизонтали кадр стал немного шире - но, приглядитесь подобный эффект есть лишь в тех кадрах, где справа и слева отсутствуют мелкие детали. Скорее всего, "колоризаторы" просто дорисовали те кадры, где это было несложно, где преобладают однотонные крупные фактуры. Эта манипуляция позволяет меньше срезать сверху-снизу. Планы, содержащие множество деталей, где дорисовывать сложно, ровно такой же ширины, как и были в оригинале.

Кстати, опыт такого обрезания-уродования телефильмов у наших "телевизионных деятелей искусств" есть. В 2000 году обновленный "Шерлок Холмс" с доснятым сюжетом про Конан Дойла подвергся такой же экзекуции. Просто ту версию мало кто помнит из-за того, что ее показали всего лишь два раза - по причине правовых проблем.
#21  
Дата: 2009-05-01 14:50
noiro  
мне показалось забавным, что сами "творцы" этой версии признают, что подобное до них уже делали (кстати, думаю, не так топорясь), но результат никому не понравился и больше никто ен пытался переделывать старые фильмы. единственное что получилось сделать-это мульты Диснея, но мне кажется-это и понятно-мультик рисованный, число кадров там меньше, деталей меньше.
#22  
Дата: 2009-05-04 02:04
Fila5  
Откликов: 50
Обзоров: 3
А баба Яга против!

Коммунисты Петербурга и Ленинградской области намерены подать в суд на телеканал «Россия» за цветную версию «Семнадцати мгновений весны».

Показ этой ленты начинается сегодня. Коммунисты недовольны тем, что телевизионщики нарушают права потребителя, навязывая цветной вариант вместо привычного черно-белого: «первозданный продукт в черно-белом цвете будет представлен в искаженном варианте», говорят заявители. А черно-белый вариант, который привыкли и хотят смотреть питерцы, по их мнению, изъят из проката и доступен лишь на DVD, что их не устраивает.

Юридические процедуры подготовки иска ЦК отделения Компартии в Санкт-Петербурге намерен завершить уже на текущей неделе. Ответчиком по иску будет выступать канал «Россия» и лично автор проекта Александр Любимов. Организаторы акта подачи иска заявляют, что «у Любимова и его сообщников поднялась рука на светлые, словно высеченные из камня, образы полковника Исаева, радистки Кэт, пастора Шлага, антифашиста Плейшнера».
«Совершено не только позорное и варварское раскрашивание, но и исправление якобы „неточностей”, переозвучивание целых эпизодов, ликвидация „логических нестыковок” – по сути, речь идет о злодейском и преднамеренном покушении на сокровищницу советского киноискусства. Превращение исторического фильма с огромной воспитательной миссией в вестерн, в заведомый вымысел, стремление затерять великий фильм среди тысяч современных отвратительных цветных киноподелок о войне – вот цель этой явной идеологической диверсии!» – говорится в заявлении ЦК.
#23  
Дата: 2009-05-04 12:08
Олег О.  
Чисто субъективно - не понравилось. Выглядит слишком искусственно. Возможно, это предвзятость - когда знаешь, что фильм был черно-белый, его раскрасили, и невольно ищешь несоответствие реальной цветной съемке... Но ведь все видели и помнят этот фильм черно-белым, и у всех должно возникать подобное ощущение... Плюс переделали некоторые (пока) моменты, например, когда идет информация о персонах ("истинный ариец, беспощаден к врагам" и т.п.), раньше был текст, титры, сейчас - раскрывается "компьютерное" дело, там уже все расписано (ну прямо Вольфенштайн какой-то). Кадр вот обрезали. Еще и переозвучка. Ну вот зачем все это?
#24  
Дата: 2009-05-04 13:18
guest  
в титрах Визбор стал Визборг
#25  
Дата: 2009-05-04 17:41
parALLAx   Страна: 
Откликов: 156
Обзоров: 9
Cайт
это ещё что... меня больше всего покоробило, что фильм сам нещадно покромсали - от хронометража каждой серии оставили всего по 52 минуты (формат нынешнего телекино)... :-(
#26  
Дата: 2009-05-04 22:16
parALLAx   Страна: 
Откликов: 156
Обзоров: 9
Cайт
снял скриншоты с первой серии в цвете:

#27  
Дата: 2009-05-05 14:30
TheHutt  
Откликов: 200
Обзоров: 10
В процессии колоризации фильм был существенно урезан за счет сокращения начальных и финальных титров, а также отдельных сцен и диалогов (20% хронометража: серии, длящиеся в оригинале 70 минут, в новой версии длятся по 51 минут каждая). Были отреставрированы кадры кинохроники и сама художественная лента фильма, которая за 35 лет проката существенно "состарилась". Кроме того, были заменены вставки „Информация к размышлению“ и начальные/финальные титры, причем „досье“ на сотрудников РСХА были пересняты заново. При этом в немецких словах были сделаны новые грамматические ошибки („Reichsicherheitsumt“ вместо „Reichssicherheitsamt“, „In Auftrage“ вместо „Im Auftrage“). В новых титрах имя Юрия Визбора написано как „Визборг“ (ошибка была оперативно исправлена при вещании на московский канал).

Исходный текст черно-белой версии подвергнут самым настоящим купюрам в колоризованной версии, а не просто сокращениям.

Так, в серии 2 колоризованной версии 2009 года убрали анти-клерикальные пассажи, затрагивающие церковь. Например (начиная с времени от начала серии 32:48), из ключевого и для романа и для фильма диалога пастора Шлага с Клаусом исчезли отмеченные выделенные полужирным фрагменты:
« — Хмм, прекрасно… Вы знаете, пастор, вам бы в Рим, трибуном. Но и здесь я вас ловлю за руку. Да! Значит, по-вашему, обличать в человеке низменное, ужасное, возможно?

— Безусловно. Но не врожденное, а привнесенное.
— Прекрасно. Так вот, до ареста я был журналистом, я вам об это рассказывал. И вот мои корреспонденции запрещали нацисты и церковь одновременно.
— Что касается церкви, она, очевидно, была против вас, потому что вы неверно трактовали человека. Слишком жестоко, что ли…
— Нет, я не трактовал человека!
Я показывал миру воров и проституток! Так вот, гитлеровцы считали это клеветой на высшую расы, а церковь — клеветой на человека.
— Я не боюсь правды….
— Боитесь. Ну хорошо, не вы. Так ваши коллеги. Я показывал несчастных, падших, которые стремились попасть в церковь. Но церковь их отталкивала. Потому что паства не хотела принимать в храмах падших. А пастырь никогда не шел против паствы.
— О, пасторю трудно идти против паствы. Но и идти за паствой тоже ему не следует.
Я ведь не осуждаю вас за правду, я расхожусь с вами в прогнозе на будущее человека.
— Вы в своих рассуждениях больше не пастор, а политик.
— А вы видите во мне политика, потому что вы в каждом человеке видите только политика. (Клаус смеется) Серьезно. Это так же, как скажем, в логарифмической линейке вы видите только предмет для забивания гвоздей. (Клаус смеется) И потом вы очень, вы очень волнуетесь, когда вы спорите. А вот не надо, вы же у друга.
— Да нет. Я волнуюсь не из-за спора. Видите ли, я хотел бы наладить связь с товарищами, но вот только я не знаю, вы…? вы…
— Ну, договаривайте, договаривайте. Раз уж я спас вас от погони, я же помогу вам найти ваших товарищей. Но вы еще слишком слабы, вы еще не готовы к вашей борьбе. Такого я вас не могу отпустить. Наберитесь сил…»

Наиболее серьезным недостатом колоризованного сериала, не считая купюр фрагментов текста из ключевых диалогов, является примерно 20-25 % обрезка исходной полезной площади кадра по высоте для получения современного формата 16х9. При этом заявленное создателами колоризованной версии увеличение ширины кадра не превышет 2-5 % в сравнении с эталонным изданием реставрированной черно-белой версии на шести DVD9 «Крупного Плана».

ru.wikipedia.org
#28  
Дата: 2009-05-05 14:34
TheHutt  
Откликов: 200
Обзоров: 10
Еще пара сравнительных кадров, чтобы показать, каким образом делался формат 16:9:

#29  
Дата: 2009-05-06 02:44
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
parALLAx, TheHutt
Спасибо за скриншоты!
"Чуда" не получилось, я и не ожидал, честно говоря... Хорошо, хоть не на государственные деньги это "чудо" делалось ...
#30  
Дата: 2009-05-06 03:33
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Интресно все таки сравнить Крупный План с загадочным релизом от Ruscico!

Фотографии с раздела "Кадры из фильма" с сайта Ruscico :


#31  
Дата: 2009-05-06 05:39
Fila5  
Откликов: 50
Обзоров: 3
Мюллер: «Штирлиц, а почему Вы так покраснели при словах "советский шпион"?»
«Гребанный телеканал "Россия"!» — подумал Штирлиц.
#32  
Дата: 2009-05-06 14:41
Dondanillo  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 110
Обзоров: 17
BARTON, на сайте RUSCICO на самом деле выложены не кадры из видеотрансфера, но рекламные фотографии со съемочной площадки.

А сравнить, конечно, было бы интересно.
#33  
Дата: 2009-05-07 01:31
guest  
По теме, хлестко.
http://www.politonline.ru/ventilyator/1022.html
#34  
Дата: 2009-05-07 04:44
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
на сайте RUSCICO на самом деле выложены не кадры из видеотрансфера, но рекламные фотографии со съемочной площадки.

Ага, я в курсе! Я потому и поставил кавычки
с раздела "Кадры из фильма"
, еще раз повторюсь, что считаю это дезинформацией, со стороны Рускико, выставлять такие фотографии...
А фотографии выложил у нас, просто из за того чтобы не "пропали", Рускико их даже не включила их на свой двд, сюдя по описанию на рускиковком сайте:

Бонус - трек

* Фильмографии и фотографии создателей фильма
#35  
Дата: 2009-05-07 07:15
TheHutt  
Откликов: 200
Обзоров: 10
Вот еще неплохая статья:

"Старые мгновения, новые краски"

http://lenta.ru/articles/2009/05/07/isaev/
#36  
Дата: 2009-07-30 10:45
Sem  
Фильм с добавленным в титрах упоминанием об исполнителе песен Иосифе Кобзоне демонстрировался на канале НТВ.
#37  
Дата: 2009-12-08 10:45
pioneer-rus  
Откликов: 
Я так понимаю, что смысла в покупке издания от Руссико нет:

1. Неотключаемые субтитры
2. NTSC
3. 16:9

Ясно, что делалось это под заграницу. Очень жаль. Контрастность у Руссико лучше, чем у "КП".
#38  
Дата: 2010-01-03 04:10
Sem  
Ко всему прочему, лицензионное издание цветного "Штирлица" выполнено с техническим браком!!! Мне удалось посмотреть несколько комплектов - и везде на первом диске - в первой серии в середине картинка слегка дрожит, начало второй серии (когда Штирлиц сжигает бумагу в пепельнице, примерно здесь) - запись сделана как с пленки, которую помял видеомагнитофон (картинка интенсивно прыгает), на начале третьей серии - секундные пропадания звука. Ничего этого не было при телепоказе.
Может, кому-то попался комплект без брака - из другой партии??? Хотя, навряд ли.
#39  
Дата: 2010-01-03 05:02
Сашура   Страна: 
Откликов: 670
Обзоров: 874
Мне кажется, что это издание, предпринятое CP Digital "проходное", на скорую руку сделанное. Стоило пересканировать негатив, реставрировать и раскрашивать, чтобы вот так тяп-ляп выпускать? Явно сейчас снимут денег, а потом на blu-ray выпустят. Возможно, к 65-летию Победы.
#40  
Дата: 2010-03-23 18:54
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Добавил обзор на цветную версию от CP Digital (2009).

Отзывы на ozon.ru :

Кому нужен цвет?, 9 ноября 2009 г.
Не покидает ощущение, что идея "раскраски" Штирлица приглянулась руководству канала лишь с целью "погреть" руки на самом процессе. Потому как сделана работа из рук вон плохо... я бы даже сказал безобразно.
Дрожание картинки, плывушие цвета, отвратительный звук. Я так понимаю, что надо было либо вообще не браться за это дело, либо сделать его идеально. Иначе это глумление над фильмом.
В итоге поменял диски на черно-белое реставрированное издание. Очень доволен.
Joker (все отзывы), 37 лет
Оценка пользователя: 1

Качество - отвратительное!, 4 ноября 2009 г.
Исправляю свое же предыдущее сообщение относительно качества диска, поскольку не пробежал по диску, а посмотрел внимательно первые три серии. В середине первой серии картинка слегка дрожит. Начало второй серии - эффект пожеванной пленки, начало третьей серии - изображение дергается и пропадает звук. Достаточно. Вернул диск в магазин.
Sem (все отзывы)
Оценка пользователя: 1

Позорище, 9 ноября 2009 г.
Зачем было множить зло? Зачем было выпускать кастрированную версию? Профессионалам сразу было ясно - вся эта детсадовская раскраска прикрывает ещё большее зло - подгон серий под "формат" канала "Россия". Дымовая завеса более чем удалась: публика шумела и шумит по поводу цвета, не заметив основного преступления.
Борисов Алексей (все отзывы)
Оценка пользователя: 4

Действительно, версия с сокращениями., 4 ноября 2009 г.
Дополняю. Купил диски. Качество хорошее. Но, по всей видимости, цветная версия так и была сделана - с сокращениями. И на дисках тот же сокращенный вариант всех серий, каким он был показан на ТВ.
Sem (все отзывы)
Оценка пользователя: 4

Зачем сделали купюры?, 3 ноября 2009 г.
Задаю этот вопрос, хотя знаю ответ - подгонка под современные требования и стандарты для телесериалов. То, что раскрасили - я к этому отнесся спокойно, посмотрел по ТВ с интересом, поскольку очень люблю этот фильм. Но вот сокращения... Это, пожалуй, зря. Или, быть может, на диске полная версия каждой серии? Как в оригинальном варианте? На сайте "Википедия" даны все отличия обеих версий, указано все, что было вырезано в том, варианте, что показали по РТР в мае 2009 г.
Что касается реставрации, она прекрасно, насколько это было возможно, сделана и для черно-белого варианта "Крупным планом". Очень, кстати, хорошее издание.
Sem (все отзывы), Россия
Оценка пользователя: 2

Подтверждения, возражения, 21 февраля 2010 г.
По-моему, идея раскрасить черно-белый фильм, который полюбился уже нескольким поколениям, это здорово. Согласен, не всем это понравится, но ведь наверняка немало и тех, кто мечтал и хотел бы увидеть это в цвете, когда подобные идеи близко к реалу еще не подходили. Что касается качества - все же это одна из первых подобных работ, набирается опыт, не сомневаюсь, что метод усовершенствуют. Ничего, что детали интерьеров и пейзажи бледноваты, зато над немецкой формой постарались, согласитесь, неплохо )))) (ну, с серебристо-черными мундирами чуток пофилонили))))
Да и старую добрую черно-белую версию кто не отменял )))
А вот то, что некоторые серии подрезали - возмущаюсь вместе со всеми. Какого хрена коцать ножницами то, к чему привыкли и что полюбили?
Что же касается браков, о которых говорил тов. Sem - да, вся партия с браком. Прошелся по его комментариям - все то же в тех же местах. Диски брал не на "Озоне", а в Шереметьево-2.
Почему-то думаю, что вырезанные кадры вернут. Еще и рекламу сделают на этом )))))
Антонов Роман (все отзывы), 35 лет
Оценка пользователя: 3

Алексею, 30 ноября 2009 г.
"Зачем нужно было обрезать оригинальный ТВ-кадр 4:3 и "делать" из него 16:9? " - ???
Вот тут вы не правы. Это как раз раньше мы видели урезанную для 4-3 версию, т.к. изначально фильм снят в 16-9.
По поводу раскраски - занятно. Для коллекционеров и фанатов.
Святослав НОРВЕГИЯ Коровин (все отзывы), Россия, 25 лет
Оценка пользователя: 1

Полезен ли отзыв?
Бездарно, 23 ноября 2009 г.
Зачем нужно было обрезать оригинальный ТВ-кадр 4:3 и "делать" из него 16:9? Чтобы меньше раскрашивать и на этом сэкономить. Зачем нужно было урезать сцены? Опять-таки, в целях экономии. Из-за этого изменилось настроение и смысл многих сцен фильма. Результат - смысла смотреть такую "реставрацию" нет никакого. Лучше уж посмотреть чёрно-белый оригинал. Кстати, достойно отреставрированный.
Алексей (все отзывы), 34 года
#41  
Дата: 2010-03-23 19:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
Другие двд релизы:



Семнадцать мгновений весны. Серии 1-12 (6 DVD)
Серия: Популярная Видеотека
Формат: 6 DVD (PAL) (Подарочное издание) (Box set)
Дистрибьютор: Крупный План (2007)
Региональный код: 0 (All)
Количество слоев: DVD-9 (2 слоя)
Звуковые дорожки:
Русский Dolby Digital 5.1
Русский Dolby Digital 1.0 Mono
Формат изображения: Standart 4:3 (1,33:1).




Семнадцать мгновений весны. Серии 1-12 (6 DVD)
Серия: Упрощенное издание
Формат: 6 DVD (PAL) (Подарочное издание) (Keep case)
Дистрибьютор: Крупный План (2009)
Региональный код: 0 (All)
Количество слоев: DVD-9 (2 слоя)
Звуковые дорожки:
Русский Dolby Digital 1.0 Mono
Формат изображения: Standart 4:3
#42  
Дата: 2010-04-16 07:35
Алексей  
Описался от ваших комментариев о порезке.
Возьмите ориганльный и колоризированную версию.
Пленка 1973 года имела разрешние 2048*1536, на обычном теле показе вы видите в реале из этого жалкие 720 на 576, кадр урезан изначально в цветном же варианте ничего не дорисовали, как снизу так и сверху видно больше!
какие у вас там полоски?! купите широкоформатный телек либо де монитор, у меня картинка во весь экран!
убрали диалоги, да и бог с ними, чтоже вы так придрались к этому, о великие ценители классики, все тут такие критики.
все сделано максимально хорошо, вы вообще представляете, что 1 минута колоризации может стоить до 4000$. я думаю нет.
#43  
Дата: 2010-04-16 13:03
Чапай  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 393
Обзоров: 621
to Алексей
Да, уписаться есть от чего! Хотя бы от фразы "пленка 1973 года имела разрешение 2048*1536"
Также вполне допускаю, что минута колоризации может стоить и 400.000$
О, великий критик! А ты к заказчику-исполнителю-издателю фильма "в новом формате" не имеешь никакого отношения?
#44  
Дата: 2010-04-16 14:16
Фотолюбитель   Страна: 
Откликов: 50
Я тоже, прочитав этот безумный винегрет, смеялся. Поразительно, но в этом сообщении собрались все возможные заблуждения, ошибки и фантазии автора. Алексей, спасибо за минуту смеха!
#45  
Дата: 2010-04-16 18:19
Dondanillo  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 110
Обзоров: 17
Это либо троллинг, либо розыгрыш. Я бы не стал вступать в дискуссии.
#46  
Дата: 2010-04-17 01:55
AlexAsp  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 163
Не вступая в дискуссию. всё же замечу, что разговоры о разрешении плёнки —вообще в пользу бедных. Разрешение зависит не от размера кадра (в условных пикселах) а от имеющейся техники, желания и глубины карманов (бюджета). При желании можно было отсканировать негатив "Мгновений" в разрешении 8К, и поверьте, качества изображения на негативе хватило бы с достатком. Но, как сказал один из гайдаевских персонажей: "Имею желание купить...., но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания".
#47  
Дата: 2010-04-17 04:34
Фотолюбитель   Страна: 
Откликов: 50
При желании можно было отсканировать негатив "Мгновений" в разрешении 8К, и поверьте, качества изображения на негативе хватило бы с достатком.


8К - это излишнее разрешение, совершенно бессмысленное в силу ограничений разрешающей силы оптики и величины пленочного зерна. Разумный максимум сканирования - 4К, позволяющий с запасом вытащить всю полезную информацию.
#48  
Дата: 2010-05-06 04:40
Zverik  
А упрощённое издание отличается от «зелёного» только отсутствием дорожки 5.1 (ну, и ценой вчетверо меньше)?
Кто смотрел в 5.1, стоит оно того?
#49  
Дата: 2014-11-20 13:03
Арс   Страна: 
Откликов: 1
Как известно, CP Digital выпустили цветную широкоэкранную версию, обрезав картинку сверху и снизу, т.е. вместо изображения - чёрные полосы. Тем не менее на обложке у них указано (такая ошибка нередка) формат изображения 4:3 (FULLSCREEN), в то время как реально он 16:9 (LETTERBOX).
#50  
Дата: 2015-05-06 14:50
ultraviolet   Страна: 
Откликов: 3
Так что там с показом по "России HD"? Кто-нибудь смотрел? Записывал? Как качество?
#51  
Дата: 2015-05-09 01:55
Kompromiss   Страна: 
Откликов: 25
Обзоров: 1
Я смотрел фрагмент одной из серий. Честно говоря, был удивлён, что показывают оригинал, а не своё раскрашенное детище. Картинка - полный кадр, 1:33. Создалось впечатление, что HD (в смысле что не апскейл), были дефекты плёнки.
#52  
Дата: 2015-05-09 08:23
dm8000  
Откликов: 13
Обзоров: 5
Показывали SD копию без реставрации, но выглядело все же лучше двд.
http://www.imagebam.com/image/8c0107408572359
#53  
Дата: 2016-05-10 05:54
inch111  
Откликов: 16
Zverik
А упрощённое издание отличается от «зелёного» только отсутствием дорожки 5.1 (ну, и ценой вчетверо меньше)?


Издание Крупный план, 2009 года, с желто-коричневой обложкой, в прозрачных, пластиковых коробках.
В составе 6 дисков (DVD9): http://www.ozon.ru/context/detail/id/497450/?item=4636912
На дисках 1 и 2 качество изображения отличается, чем на четырех остальных дисках. Похоже что на дисках 1 и 2 нереставрированная версия фильма. Остальные 4 диска не отличаются от тех, что в дорогом издании. На диске 5, в момент времени 38:00-38:06 изображение и звук не пропадают, все в порядке.

Диск1(серии 1,2): DVD9, размер: 5,29 Гб, меню отсутствует,


Видео: Variable, Bit rate 4 951 Kbps, Maximum bit rate 8 000 Kbps, 720х576, 4:3, 25.00fps, PAL;
Аудио: 1 аудиодорожка, AC-3 (Constant, 192 Kbps, 1 channel, 48.0 KHz, 31.250 fps (1536 spf), Lossy, -200ms
Кадры из первых двух серий фильма, сделанные через VLC медиапроигрыватель:








Диск2(серии 3,4): DVD9, размер: 5,43 Гб, меню отсутствует,


Видео: Variable, Bit rate 5 077 Kbps, Maximum bit rate 8 000 Kbps, 720х576, 4:3, 25.00fps, PAL;
Аудио: 1 аудиодорожка, AC-3 (Constant, 192 Kbps, 1 channel, 48.0 KHz, 31.250 fps (1536 spf), Lossy, -264ms
Кадры из серий 3,4, сделанные через VLC медиапроигрыватель:







Диск3(серии 5,6): DVD9, размер: 7,71 Гб, содержание диска, точно такое же как в дорогом издании! Есть меню диска, изображение реставрировано, несколько аудиодорожек (включая DTS).




Диск4(серии 7,8): DVD9, размер: 7,54 Гб, содержание диска, точно такое же как в дорогом издании! Есть меню диска, изображение реставрировано, несколько аудиодорожек (включая DTS).




Диск5(серии 9,10): DVD9, размер: 7,72 Гб, содержание диска, точно такое же как в дорогом издании! Есть меню диска, изображение реставрировано, несколько аудиодорожек (включая DTS).


Кадры из 10 серии, в момент времени 38:02, 38:05, изображение не пропадает:



Диск6(серии 11,12): DVD9, размер: 7,33 Гб, содержание диска, точно такое же как в дорогом издании! Есть меню диска, изображение реставрировано, несколько аудиодорожек (включая DTS).



Это издание покупал в гипермаркете ашан, за ~650руб.
#54  
Дата: 2016-05-11 03:27
26041994   Страна: 
Откликов: 5
Насчёт "коричневой серии" брал в мае 2014 года за 700 р и хочу сказать, что у меня 1 и 2 серии (диск 1) с реставрированным изображением и 3-мя звуковыми дорожками, а вот 3 и 4 серия (диск 2) без меню и реставрации, остальные диски с реставрацией и 3-мя звуковыми дорожками. У меня сложилось впечатление о КВО "Крупный план", что в коричневую серию суют по разному, где реставрация, а где нет, приходится гадать.