Обзоры и сравнения - Наше кино





Автор: BARTON 
Дата внесения:  2011-01-11     Просмотров:  1536

КРАЙ


Аннотация

В победный 1945 год на таежную станцию "Край" приезжает дошедший до Берлина Игнат. Талантливый машинист, он жил восторгом скорости и риска, пока очередной рекорд не обернулся аварией, и он не лишился всего, чем так дорожил. Судьба дает ему еще один шанс, и он получает и паровоз, и должность машиниста, и красавицу Софью, но нелегальные "гонки" вновь оставляют его ни с чем. Игнат отправляется в глубь тайги, где, по слухам, за рекой с довоенных времен стоит заброшенный паровоз. Там его ждет и еще более удивительная находка молодая немка Эльза, загадочным образом оказавшаяся в советской тайге 4 года назад. С двойным трофеем Игнат возвращается в поселок...

Фильм

Другое название: Густав / Поезд
Режиссер: Алексей Учитель
Сценарист: Александр Гоноровский
Оператор: Юрий Клименко
Художник: Вера Зелинская
Продюсер: Алексей Учитель
Год: 2010
Премьера: 16 сентября 2010 (Канада), 15 сентября 2010 (Украина)
Актеры: Владимир Машков, Аньорка Штрехель, Юлия Пересильд, Сергей Гармаш, Алексей Горбунов, Вячеслав Крикунов, Александр Баширов, Евгений Ткачук, Владас Багдонас, Анна Уколова, Рубен Карапетян, Семен Белоцерковский, Наталия Кадочникова, Вадим Яковлев (II), Татьяна Рябоконь
Жанр: Ретро-драма
Действие киноленты происходит осенью 1945 года. Главный герой, Игнат, после войны приезжает в далекий сибирский посёлок работать машинистом.
Развлечений в посёлке мало, одно из них и самое захватывающее — гонки на паровозах. Соревнуясь, главный герой разбивает паровоз, на котором работает. По секрету знакомый сообщает Игнату, что рядом на острове сохранился забытый перед началом войны новый паровоз.
Отправившись на поиски паровоза, главный герой находит немецкую девочку, прожившую всю войну в одиночестве на этом острове.

Полиграфия

        

Характеристики диска

Издатель Мистерия Звука [Blu-Ray]
Упаковка Blu-Ray Case
Дата релиза /Год 2010
Тип диска BD-50
Размер двд /Gb 37.26
Формат видео /AR 16:9 (1,77:1) MPEG-4 AVC
Видеобитрейт /Mbps 29,999
Аудиоверсии /Kbps Русский LPCM5.1 (4608)
Субтитры Английские
Бонусы Со сьемок фильма (HD, 30:45)

Меню и логотип











Скриншоты к фильму











Отклики

#1  
Дата: 2011-01-11 05:38
BARTON   Страна: 
Откликов: 4941
Обзоров: 2498
К сожалению, скриншоты меню получились без фонового фона и носят информативный характер ...

Отзывы о фильме:

№ 16 Макс Коломыйский (Питер) 25.09.2010, 23:34
Странно, что после длительной дискуссии на тему "я фильм не смотрел, но имею пару слов", никто не высказывается, хотя фильм позавчера вышел в прокат. Мне фильм понравился, правда, не сразу. Не совсем была понятна мотивация главных героев, когда они ремонтировали мост. Потом я понял, что фильм - сплошные аллегории, поэтому многие несуразные, на первый взгляд, вещи воспринимались нормально. Например, действительно, не очень понятно, как юная немка выживала пять лет в тайге, не понятно, куда все время ездят туда-сюда паровозы, довольно странно выглядит финал с провалом памяти майора и т.п. Но... в конце фильма остается цельное ощущение, на грани горечи и умиления. Край - это то противоестественное, почти животное состояние, в котором находятся люди. И на этом фоне - главная героиня, не затронутая ненавистью войны, и главный герой - искалеченный этой ненавистью. Конечно, дотошные критики скажут, что Эльза вышла из 40-го года, значит, не совсем свободна от идеологии и должна была быстро понять, что война все-таки была.
Happy end был вполне уместен, если бы герои погибли, фильм бы проиграл. Больше всего понравилась игра Аньорки Штрехель - даже показалось, что она играет современную европейскую девушку, которая в шоке от советской действительности 65 летней давности. И этим она близка мне, современному.

№ 17 Геральт (Воронеж) 26.09.2010, 16:54
Очень хороший и сильный фильм! Высший балл и за режиссуру, и за игру:Машкову, иА. Штрехель, Горбунову, Гармашу. Да и другие каши не испортили.
Уж не знаю, как он будет в прокате, но очень сильно!

№ 18 Кай (Москва) 26.09.2010, 20:01
Фильм мне очень понравился, несмотря на рояли.

№ 19 Володина (Белгород) 26.09.2010, 21:15
Посмотрела сегодня "Край". Мне фильм очень понравился, НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО. Я не копаюсь в сюжете, не ищу исторические несоответствия, не отслеживаю ляпы (они есть всегда и везде!), я просто смотрю кино. Игра актеров - выше всяких похвал! Я давно пришла к выводу, что наши актеры на порядок выше голливудских. Не знаю, с кем из американцев можно сравнить нашего Машкова, Гармаша (и многих других) - мощь! Я смотрела почти все фильмы А.Учителя. Он не похож ни на кого в своем творчестве. А вот современные молодые режиссеры выдают тот продукт, которым заполнен американский кинорынок. Все фильмы похожи как близнецы. Мне лично это не интересно. Это я молодым людям, которые считают, что Учитель снимает про "совок". Посмотрите "Дневник его жены", "Мания Жизели", "Пленный" - очень разные фильмы.

№ 20 ефремова (москва) 26.09.2010, 22:29
узнала, что фильм выдвигается на оскар. решила посмотреть. если это лучший фильм, то пока российского кинематографа нет. пустота- невнятная история- пытаешься понять какие герои, их история, почему они так поступают. и не можешь понять ничего. что за паровоз, как он там оказался, почему он ездит туда-сюда, не переживаешь за героев, все быдло, только мальчик-немец ничего, смешной. машков как ни пылался спасти фильм, ничего не смог сделать. куда ушли 11 млн долларов, наверно на паровозы. что за край. у безрукого горбунова рука торчит. дальше шкурку убиенного медведя напялили на поезд- просто язычники. и начались гонки. что там забыл одинокий гармаш- скотина, тоже не понятно. откуда в лесу велосипед? была в шоке от космос как предчувствие, а это еще больший бред.

№ 23 Володина (Белгород) 27.09.2010, 02:26
Всем, кто считает этот фильм "невнятным бредом", впредь не смотрите фильмы Алексея Учителя - вам надо что-нибудь попроще: это черное , это белое, а вот это красное, дорогие зрители. Вчера посмотрела передачу Познера - в гостях был Володя Машков - умница, талатлтивый, неподражаемый! Знаете, о чем фильм? О ВЕЛИКОДУШИИ! Несмотря на поломанные судьбы, искалеченные войной души, людям все же надо оставаться людьми: уметь прощать - девушку-немку - она не может отвечать за деяния фашистов; надорванного ранней смертью дочери Фишмана (Гармаша), застрелившего Софью, и всех этих в забытом Богом таежном поселке несчастных людей... А вы, современные зрители, в лупу рассматриваете, что там режиссер сделал не по-вашему, где он там приврал, допустил ляп. Это же КИНО, произведение искусства, а не хроника из архива! Смотреть надо сердцем и душой!
А вот в Америку - сытую, тупую, высокомерную от небольшого ума, - "Край" везти не стоит - с этим я согласна. Не понимали и не поймут американцы ни наших душ, ни надрыва, ни страсти, ни страданий. Истории они не знают, ужасы войны не испытали, от голода не умирали, да и страсти им не ведомы. Меня лично бесит их искусственная улыбка и тупой юмор с "задницей"...

№ 26 Володина (Белгород) 27.09.2010, 23:54
А я и не записывала Учителя в интеллектуалы. Я просто не пониманию, почему в кино все должно быть просто и понятно. Кому-то нравится примитив, ну и смотрите. Кому-то нравятся непростые ходы - это личное дело автора - тем ми интересен фильм. А мы, зрители, для себя выбираем и решаем - нравится-не нравится. Мне вот, например, совершенно НЕ НРАВИТСЯ Гай Германика - ни сама, ни ее фильмы, так я и не смотрю (хватило "Все умрут..." и немного "Школы") - не МОЕ кино. А ругать и хаять - последнее дело. Ее считают талантливой - пусть. И так с другими. Я видела несколько фильмов А.Учителя. Не могу сказать, что это МОЙ режиссер, у которого мне нравится все и я принимаю все. Но "Край" мне понравился.

№ 27 Юленька (Кемерово) 30.09.2010, 09:00
27 Сентября 2010 года Владимиру Машкову присвоили звание почетного гражданина Кемеровской области. Губернатор волновался, вручая ему эту награду и высказываясь о таланте Владимира, видимо чувства испытываемые им, как человеком и зрителем сыграли свою роль... Для меня это гордость, что он мой земляк.
На пресс-конференции Владимир Машков сказал,что подлетая к Кемерово (с самолета вид сибирской тайги), он испытал невероятное чувство юношеского трепета, прилет на "малую Родину" для него сродни возвращению в детскую сказку....
Владимир Машков вместе с Алексеем Учителем привезли в Кузбасс картину "Край". Изначально съемки фильма планировались в Таштагольском районе (это настоящая сибирская тайга). От имени съемочной группы Машков вел переговоры с Администрацией Кемеровской области, но бюджет картины огромный, поэтому съемки проводились под Санкт-Петербургом.
На премьеру пойду обязательно. Прочитав комментарии в постах хочу сказать, что жизнь сама порой неоднозначна, хотя нам -людям хочется этой однозначности...и в жизни и в кино.

№ 28 матвеич (архангельск) 1.10.2010, 10:45
Фильм заставляет думать, а это - главное, он, по крайней мере, на несколько порядков выше, чем последний бред Никиты Михалкова

№ 29 kex 2.10.2010, 00:55
"Новая Сибириада, или Давид Гоцман на паровозе вокруг света". Фильмы этого режиссёра такие же нелепые, как и его фамилия. И не менее бредовые, чем у Никиты Михалкова (№28).

№ 30 И.К (Москва) 2.10.2010, 13:54
С трудом осилила это в интернете. Зачем ? Ну просто хотелось посмотреть, с чем мы на этот раз поедем получать "Оскара". Увы и ах... Матвеич, похоже, погорячился про "несколько порядков выше". Я бы поставила эти фильмы на одну ступеньку , причём, где-то очень низко... Во-первых, сама история мутная какая-то . Я пыталась представить, что это сказка , но крепкие словеки по делу и без дела сильно отвлекали. Во-вторых, как и в "УС-2" , лучшие актёры последних лет старались, но не спасли фильм. Их, правда, не убивали через 1-2 минуты после появления, но это единственное, что отличает. А как вам история про 11 млн. долларов, потраченных на фильм? На 3 стареньких паравоза, пару бараков и дрезину потратились? Или на 30 человек массовки, одетых в грязные телогрейки? ... О чём история? О любви? И что? У нас много фильмов о любви. Почему именно в такой форме вдруг захотелось поговорить о любви? Я слышала по радио мнение, что фильм заставляет задуматься. О чём? О том, что,увы, Гармаш всё тот же ,как брат-близнец похожий на всех своих предыдущих героев? А ведь очень хороший актёр. А Машков? Где его харизма? Вот тут Давида Гоцмана вспоминают, так там она была! А здесь нет...

№ 31 И.К (Москва) 2.10.2010, 14:30
И ещё немного. Не понимаю, зачем актёры начинают вдруг "окать" , изображая какой-то непонятный говор?! Это я о Горбунове. Это же невозможно! Он кого хотел показать? Жителя с Вологодчины? Или с Урала? Он был похож на москвича, который старательно "окает", но периодически сбивается , потому как вставляет свои "о" и "а" , как правило, не там, где это нужно. Ну говори ты так, как умеешь! ...
"...Можно, конечно, сказать, что на безрыбье и рак рыба, мол, по сравнению со всем остальным «Край» реально шедевр, но сравнивать нужно не с худшим, а с лучшим, потому что только так можно выбраться из подобной ямы, в которую попало наше кино..."

№ 32 Vikt (ЮФО) 3.10.2010, 13:15
И зачем мы бредовые фильмы второй год тащим на "Оскар"? Ведь никаких шансов на мировое признание этих мрачных и якобы передающих душу русских людей "шедевров" нет. Видно не повторить нам оскаровский успех фильмов " Война и мир" и
" Москва слезам не верит". Про " Утомленные солнцем не говорю". Премию ему дали за политику, а не за достижения в искусстве. Обидно...

№ 33 Книппер Чехов 3.10.2010, 16:16
Странно, что в фильме говорят по-русски, а не так как в "Сибирском цирюльнике". А так, прикольный фэнтези получился.

№ 35 И.К (Москва) 4.10.2010, 20:15
Ну что, похоже, Эрнст и К. добились того, чего хотели... Почитайте, что про нас пишет зритель из Донецка, увидела сообщение на одном сайте :
"28.09.2010, 02:12 Артур Донецкер
Вчера смотрел российский фильм "Край" в кинотеатре Звездочка в Донецке. Сильный фильм - всем рекомендую! Мне кажется, режиссер фильма хотел сказать, что Россия дошла до края и дальше деградировать уже некуда. Не знаю как этот фильм будет идти в России в прокате, там многое должно бы быть под запретом в сегодняшней России, если смотреть и читать между строк этого кино. Фильм очень достойный.) "Край" показывает Россию такой какой она есть - грязной, алогичной, медвежьей и жестокой. Без прикрас. И в фильме очень много вставлено между строк. Намек на то, что Россия стоит на краю. А еще намек на то, что у немцев и вообще всех людей сердца одинаковые и они представляете, тоже бьются...Фильм - супер!"
Боже! Какой СТЫД!

№ 36 Алексей36 (Воронеж) 6.10.2010, 01:11
Думаю фильм оскора получит Баня, водка, Сибирь,бабы голые, драки, зэки,медведи на улицах, паровозы, злые чикисты гэбэшники, собственно так Россию на Западе и представляют, положительные герои?, немцы! люди Запада, кто бы сомневался. Учитель просто открыл нам глаза Жаль что Машков в это ввязался, хороший актёр...Было неприятно смотреть этот Край, так же как и фильм "Пленный" ещё одно "творение" мало представляющего о войне и вообще, о жизни простого русского народа, режиссёра.Сценарий интересный, можно было его переиграть, но снимали к сожалению для Запада, не для нас. Что поделаешь? "Что шокирует, то Cool, а что Cool то продаётся!"

№ 37 И.К (Москва) 6.10.2010, 08:44
Не знаю, как другие зрители, а я так сразу увидела, что Сибирью на экране и не пахнет, что местный абориген в исполнении Баширова забавен, конечно, но слишком карикатурен... А насчёт моста , так у меня сомнений вообще масса! Вы посмотрите внимательно на фотографии из фильма (их на Рускино полно) . Там на фото мост только с одного берега есть, на противоположном берегу нет ничего , даже ж.д. путей. Откуда потом взялась вторая половина моста? Ведь по фильму эти двое гераклов сделали всего лишь соединение посередине. Или они каким-то образом смогли вообще половину моста соорудить?! А ещё и проложить рельсы по лесу. А уж про то, что вместо рояля под кустом нашлись все необходимые инструменты, вообще молчу! Дело в том, что если это воспринимать как сказку, то должна быть волшебная палочка, например, то есть хоть какое-то объяснение всему, что творится на экране... Колнечно, Оскара нам не дадут. Хотя, я тут почитала забавные версии, что, например, дадут 4 Оскара за каждую букву в названии фильма, потому что больше давать не за что ... Машков фильм не спас. И вообще, что-то в нём изменилось , нет прежнего мужского обаяния. Это моё лично мнение. Кто-то может и не согласиться.

№ 38 Кирилл Брунов 6.10.2010, 21:44
Выдвинутый на "Оскара" российский фильм "Край" Алексея Учителя после двух недель проката собрал 3,8 млн долларов, скатившись в середину российского бокс-офиса. Эксперты считают, что причина провала фильма - в неудачной рекламной кампании, на которую были затрачены колоссальные средства и которая неправильно позиционировала фильм, сообщает портал "Российский бизнес".

За первые четыре дня премьеры "Край" заработал на 769 копиях 60,8 млн рублей (почти 2 млн долларов). Этой цифрой фильм опередил все остальные картины по сборам первого прокатного уикенда. По итогам двух недель проката картина собрала 123,4 млн рублей (3,98 млн долларов), повторив судьбу разрекламированного в свое время фильма "Утомленные солнцем - 2: Предстояние" Никиты Михалкова. В конце апреля фильм заработал на 1079 экранах 109 млн рублей (3,744 млн долларов), лишь на неделю возглавив рейтинг отечественного проката.

Как отмечает GZT.ru, за две недели "Край", выдвинутый от России на "Оскар" и вышедший на экраны с мощной поддержкой в лице Первого канала и РЖД, собрал в кинотеатрах всего 654 тыс. зрителей.

Убедить россиян сходить на него в кинотеатр не смогла даже активная рекламная кампания на ТВ: только с июля по октябрь Первый канал выделил на рекламу "Края" 3717 секунд эфирного времени, отмечает газета. Почти столько же рекламы "Края" показали "2х2" и MTV. Для сравнения, ролики "Кандагара", вышедшего при поддержке "России-1" и собравшего в первые выходные почти 1 млн человек в кинотеатрах, крутились на ТВ на 20% меньше, притом что рекламная кампания "Края" еще продолжается.

По оценкам экспертов, фильм заработает максимум 5-6 млн долларов при затратах только на продвижение картины 4-5 млн. То есть за каждого кинозрителя, поверившего рекламе, создатели "Края" заплатят по 166 рублей.

Между тем, в среднем доверие российского кинозрителя стоит 100 рублей. Дороже всего доверие россиян обошлось продюсерам фильма "На игре: Новый уровень" - почти в полную стоимость билета, по 299 рублей. По неэффективности они даже обошли создателей "Утомленных солнцем - 2. Предстояние", которые за рекордные 300 млн рублей сумели привлечь на "великий фильм о великой войне" чуть больше 1 млн человек. Чтобы убедить зрителей сходить на новый фильм Михалкова, пришлось потратить по 263 рубля на каждого зрителя.

№ 39 Аркадий 6.10.2010, 22:41
Еще до выхода фильма на экраны слышал по радио как Учитель удивлялся, какая хорошая идея пришла ему в голову - гонки на паровозах...
Следующий фильм ему нужно будет снять о гонках на ишаках, после чего он может смело уходить на заслуженный отдых...
А вообще за кино наше очень обидно, где новые Гайдаи и Рязановы?

№ 40 И.К (Москва) 7.10.2010, 08:36
Я посмотрела фильм в интернете в не очень хорошей копии. Очень порадовалась, что не пошла в кинотеатр . Ещё один плюс просмотра дома- это то, что можно всегда сделать паузу. Я их делала неоднократно, потому что фильм то до зевоты скучен, то абсурден , а зачастую просто банален... Почему я его всё-таки досмотрела? Во-первых, хотелось понять, с чем мы едем на Оскар. Во-вторых, слышала по радио от какого-то кинокритика, что , мол, фильм , конечно, одноразовый, но оставляет "послевкусие", потому что к нему возвращаешься, переосмысливаешь... Соглашусь, послевкусие есть, но я вам не буду писать, какое, потому что не ругаюсь матом никогда , в отличии от героев "Края"... Читая немногочисленные положительные рецензии, понимаю, что те, кто их писал, просто потеряли точку отсчёта. Для меня лично это точка рядом с фильмами "Полёт над гнездом кукушки", " Побег из Шоушенка", " Судьба человека" ... А для многих в последнее время почему-то точкой отсчёта стали какие-то бесконечные "Глухари", "Гражданки Ивановы" и "Самые лучшие фильмы"... Если сравнивать с этими бездарностями, то , наверно, "Край" и можно зачислить в шедевры... Ну если очень постараться.

№ 41 Хомобобер (Ульяновск) 7.10.2010, 13:22
Лично мне фильм понравился. Если кто то хотел в нем увидеть одни только ляпы, и недочеты, то пусть ругает. Да, не могли два человека восстановить мост. Да не снял бы бурят листы с крыши начальника. Да, многого на самом деле быть не могло. Но ведь это кино! Главное в фильме отношение людей. То, как относятся к немке, которая и о войне то слухом не слыхивала. Фильм не о мостах и гонках. Он о любви. пусть о любви и паровозах. Но о любви!

№ 42 И.К. (Москва) 7.10.2010, 14:39
Честно! Села смотреть фильм без желания найти ляпы, просто давно не видела Машкова . Но беда в том, что у меня ,увы, хорошее образование, и я знаю, как строят мосты, как может выглядеть не просто мост, построенный неумелыми таёжными жителями, а мост , построенный с помощью немецких инженеров. Извините, но то, что нам показали в фильме , это не мост- это жалкие развалины из тонюсеньких брёвнышек. И я почему-то должна на это закрыть глаза и смотреть на отношения, которых по сути нет ?... Когда я начинаю смотреть фильм, то у меня не стоит задачи придраться, на что-то закрыть глаза! Я смотрю фильм в целом. Кто же виноват, что ляпы , нелепости и несостыковки мешают разглядеть суть фильма? Наверно, всё-таки это проблемы автора, а не мои. Я делаю вывод не только, опираясь на свои личные впечатления, но и читая многочисленные отзывы тех, кто уже посмотрел фильм.

№ 43 Дьячков А.Б. (Московская обл.) 7.10.2010, 21:51
В целом фильм неплохой, но все-таки ожидал большего. К сожалению, кроме Машкова и может быть немецкой актрисы отметить некого. Все остальные роли сыграны слабовато.

№ 44 Машинист Ухтомский 8.10.2010, 01:28
Почему-то никто до сих пор не обратил внимание на то, что в фильме "Край" имеется много параллелей и даже заимствований из старого советского фильма "Коммунист" с Евгением Урбанским в главной роли. Заимствована, прежде всего, паровозная тема, а также бросается в глаза сходство главных героев – та же пассионарность, неистовость страстей, готовность в одиночку рубить леса, прокладывать пути, наводить мосты. Герой "Края" - это коммунист Урбанский в эстетическом преломлении нашего времени.

№ 46 И.К (Москва) 8.10.2010, 09:10
МАшинист, Вы тут про "Коммуниста" вспомнили. Странно, но я этих параллелей не заметила ... Я хорошо помню фильм "Коммунист" и считаю, что он очень здорово снят . Даже сейчас я с удовольствием смотрю фильмы с участием Урбанского, меня совсем не раздражает в них политическая составляющая, наверно потому, что актёры, снимающиеся в этих фильмах были абсолютными профессионалами. И вообще вся съёмочная группа , как это всегда было в советском кинематографе, тщательно отрабатывала каждую деталь. А ещё Игната от героя Урбанского отличает отсутствие гражданской позиции , как таковой. Кто у нас Игнат? Внешне он действительно должен быть таким же брутальным, как и Урбанский, но лично я этого не увидела. Он- человек без цели в жизни, без идеи в голове, его действия какие-то хаотичные и малообъяснимые. Весь фильм ты задаёшь себе вопросы: а зачем ? почему? с чего это ему в голову взбрело? куда его понесло? а это возможно? и т.д. и т.п. Нет, ну конечно, при большом желании и не очень богатой фантазии можно приписать фильму глубокой смысл, но он так глубоко зарыт под слоем мата, глупостей, ляпов и т.п., что лично у меня нет желания всё это разгребать. А у вас?

№ 47 Демир Север 8.10.2010, 09:56
В фильме "Дети чугунных богов" (1993 г.) главного персонажа-металлурга зовут Игнат. И у него там очень интересная сцена с поездом.

Возможно, тема "Игнат и поезд" послужила Александру Гоноровскому основой для сценария ?..
(Кстати: А.Гоноровский по первому образованию - инженер-металлург).

№ 48 Swetlana (Москва) 8.10.2010, 10:13
Инженер-металлург? Удивительно. То, что он не инженер-строитель - это понятно. Удивительно, что он вообще инженер. Чтобы родить такую гениальную мысль с построением немцами специалистами в Сибири (!) моста, рухнувшего сразу после прохода по нему одного паровоза, это надо быть кем угодно, но не инженером. Ну не разбомбили же это недоразумение! Сибирь же все-таки, там бомбежек-то не было. Или его местные пацаки (враги народа) на дрова разобрали? Или это вообще было не в Сибири, а где-то на планете Плюк? Потом его Игнат с женщиной-Маугли на пару восстановили в четыре руки, но видимо по тем же чертежам, раз он рухнул снова после проезда того же пепелаца, пардон, паровоза!
А б...дь в фильме вставляют, заменяя им такое слово, как КЮ:
"Кю. — допустимое в обществе ругательство.
Кю! — не очень допустимое ругательство."
Гениальная находка!
И какая там любовь? Ах да, любовь к пепелацам, то бишь паровозам... Это могло бы быть очень смешно, если бы не было так грустно...

№ 49 Swetlana (Москва) 8.10.2010, 10:19
№ 47 Демир Север 8.10.2010 09:56, спасибо за наводку! Надо действительно глянуть, не плагиатом ли тут попахивает?

№ 50 Наталья Кублицкая (Красноярск) 11.10.2010, 07:37
Я, видимо, невнимательно фильм смотрела, именно поэтому не увидела там Джигарханяна. Так и не поняла, он там где?

№ 51 И.К (Москва) 11.10.2010, 08:36
А он там есть?! Я тоже его не увидела...Наталья, а Вы почему о нём вспомнили?... Ой! А он и правда есть на страничке "актёры и роли"... Может это ошибка? Кстати, а кто играл машиниста-армянина? По-моему, это был не Джигарханян. Или я вообще ничего не понимаю...

№ 52 Наталья Кублицкая (Красноярск) 11.10.2010, 09:22
Машинист-армянин? Нет, это точно не он. Хотя, может, я его в гриме не узнала? А голос? Нет, не он... Может, вырезали... Не мог же он в массовке участвовать...

№ 53 И.К. (Москва) 11.10.2010, 15:24
Я по другим сайтам пробежалась. Нет там Джигарханян в списке актёров , участвующих в фильме. Думаю,что тут ошибка.

№ 54 Александр Павроз (Жодино, Беларусь) 11.10.2010, 16:26
"Край" - это есть край нашего кинематографа, дальше пропасть...

№ 55 Swetlana (Москва) 11.10.2010, 16:37
А я тоже фамилию Джигарханяна на нескольких сайтах видела. А вот, кто он в фильме, непонятно...

№ 56 Swetlana (Москва) 12.10.2010, 16:48
Даже в Википедии, если посмотреть фильмографию Джигарханяна, есть фильм "Край", он идет предпоследним, после только озвучание индюка в мультфильме "Гадкий утенок" (видимо, новый скоро выйдет). Информации о том, кого-то играет или кого-то озвучивает он в фильме "Край" нет.
Правда только в Википедии, на других сайтах этого нет.

№ 57 Наталья Кублицкая (Красноярск) 18.10.2010, 10:08
Все-таки Армен Борисович озвучил в фильме машиниста-армянина. Это его голос. Других предположений у меня нет.

№ 58 Yushka (Курск) 18.10.2010, 13:03
Посмотрела вчера фильм - понравился. Почитала отзывы - удивилась: уважаемые, вы вообще что оцениваете - кино в целом или его отдельные фрагменты? Тут пишут: "Фильм снимали не в Сибири, а непонятно где...". Ну кончено же, его снимали в районе Рублевки, там где леса хвойные растут и реки бурные текут.
Тут многие так дружно поют про строительство мостов, будто в свободное от работы время ничем другим, кроме этого не занимаются. Ну, хобби у них такое. Товарищи, тьфу господа, если мне захочется узнать, как там на самом деле мосты строят, я куплю себе соответствующую литературу или, на худой конец, в Интернете покопаюсь. Кстати, 2-ая половина моста в "Крае" все-таки присутствует, просто внимательнее надо быть. А то один "критик" глядел-глядел, да так и не смог ее различить на другом берегу.
Далее, секс - ну это вообще отдельная тема. "Все было грубо, не эстетично!". Ну конечно, контуженный фронтовик, у которого от всего пережитого за время войны частенько "башню сносит", будет девушке одну грудь 5 минут целовать, потом другую - еще 10. Вы, люди дорогие, чего, собственно говоря, ожидали? Ремейка "Эммануэль" с Машковым в главной роли? Этакого послевоенного "Машкуэля"? Главный герой, что, расшаркиваться перед дамами должен, разрешите Вашу ручку, битте дритте, будьте любезны, то-се?
Тут многие про бюджет фильма так волновались, как будто у них лично в кошельке покопались, чтобы на "такой убогенький фильм" наскрести. Вы думаете, Машков, Гармаш, Горбунов за 3 копейки работать будут? Или немецкая актриса исключительно из любви к природе будет "за спасибо" по деревьям скакать или в реке плескаться? Прибавьте к этому работу режиссера. оператора, сценариста и др. и умножьте на количество съемочных дней. Вот такая вот арифметика получается.
Ох, как хочется нашим зрителям побольше реалистичности! Тут вот про фильмы "Побег из Шоушенка" упомянули, про "Судьбу человека". А подумать о том, что из супер-пупер-охраняемой тюрьмы с надзирателями-изуверами сбежать ничуть не легче, чем построить мост в 4 руки. Или, что ни в жизнь бы не отпустили у нас с миром человека (пусть и героя, добывшего ценного "языка"), предварительно не выявив в нем "врага народа", так-таки попавшего к фашистам в плен. И при всем при этом, Сергей Бондарчук - великий режиссер и актер, и "Судьба человека" - один из моих любимых фильмов.
Тут упомянули про "Кандагар", который собрал в разы больше зрителей и окупился за считанные недели. Оно и немудрено. Есть у нас "высокоинтеллектуальная" прослойка населения, которой кроме пары тройки эффектных взрывов ничего больше и не надо. Хотя, актеры сыграли здорово, нареканий нет. Я когда "Край" скачивала из Интернета, обратила внимание на количество качающих - более 970 человек! Вот Вам и ответ - зачем платить по 150 р., если можно скачать фильм совершенно бесплатно. Ну да, "сумасшедшая" стоимость электроэнергии не учитывается, конечно.
И чего так истерить по поводу премии "Оскар"? Дадут фильму награду, не дадут. Неужели американская(!) кинопремия является показателем качества фильма, его шедевральности? После того, как "Миллионер из трущоб", "Властелин колец" и пр. получили данную награду, я в этом ох как сильно сомневаюсь.
Любой фильм можно разобрать на кусочки, как пазл. И у него тут же отыщется куча ляпов. Для меня важнее общее впечатление от картины, послевкусие, так сказать. По 5-тибальной шкале послевкусие от фильма "Край" - твердая четверка!

№ 59 И.К. (Москва) 18.10.2010, 13:44
Юшка, прочитала до конца Ваш восторженный отзыв. А слабо было в кинотеатр сходить и за билет заплатить? А то разразилась тут праведным гневом! А на деле то выходит,что тоже на халяву посмотрела...Я то , например, рада, что не пошла в кинотеатр, потому как за такое кино надо бы наоборот зрителям доплачивать за моральный ущерб.

№ 60 Swetlana (Москва) 18.10.2010, 14:30
№ 58 Yushka (Курск) 18.10.2010 13:03, увы, про строительство мостов знаю не понаслышке и литературу соотвествующую на настоящий момент мне читать не надо, потому что я инженер-строитель. Это не хобби, это моя специальность, и работаю, как ни странно, тоже по специальности. Выходит, что смотря фильм, мне надо напрочь забыть все, что я знаю и сделаться просто тупым зрителем? Это с какого перепугу? А полное отсутствие второй половины моста замечательно можно увидеть даже на фотографиях кадров из фильма. Посмотрите, если интересно на сайте РУСКИНО, там есть очень даже замечательный кадр. И на "Оскар" мне наплевать, мне стыдно, что мы в очередной развезем туда фильм, сделанный в угоду не нашему зрителю, а западному, показывая русских вновь вот таким вот быдлом... Ох как стыдно...
Кстати, не припомните, сколько лет в фильме "Побег из Шоушенка" готовился побег? Точно сейчас не скажу, но это было сделано уж точно не за пару дней. Так что и тут с Вашей стороны промашка вышла.

№ 61 Yushka (Курск) 18.10.2010, 20:44
И.К.,
нет, не слабо. Фильм я скачала ПОСЛЕ того, как сходила в кино. Так что, выходит, не на халяву.
Swetlana,
а вы уверены, что фотки, на которых видно отсутствие всякого присутствия моста на другом берегу, из данной картины? А то вдруг опять что-нибудь невзначай перепутали? Может все-таки, лучше в фильме посмотрите, так, хотя бы этот эпизод (забыв на секундочку, что Вы инженер-строитель, работающий, как ни странно, по специальности)? Так что, промашечка как раз с Вашей стороны получилась.
А где же проявляется-то быдлятина русского народа? Уж не в том ли, что 2 человека смогли мост достроить (заметьте, худо-бедно залатали, а не построили 2-й Бруклинский или Лондонский)? Или же в том, что герой Машкова немку на лоскутки не порезал, чтобы отомстить за всех загубленных советских женщин? Кстати, про сроки строительства моста: всем любителям достоверности для полноты картины надо было приписочку сделать: "Строительство моста начато 10 сентября 1945 года в 13.26 - закончено 30 ноября в 11.08".
Видите ли, какое бы кино мы на Западе не показали (об успешном освоении нами космоса, о выигранной войне и т.д. и т.п., причем, не только в Штатах), там все равно будут думать, что мы страна вечной мерзлоты, гарных дивчин в сарафанах и пьяных хопцев с красными носами в шапках-ушанках. Это я знаю не понаслышке, по роду деятельности приходится общаться с иностранцами. Так что это уже вопрос не искусства, а политической пропаганды.

№ 62 И.К (Москва) 19.10.2010, 08:51
Юшка, спасибо, что уточнили про кинотеатр, а то из Вашего предыдущего сообщения это не совсем понятно. Теперь о самом фильме. Во-первых, об историях , когда наши солдаты нормально относились к немкам , уже давным давно известно. Такие эпизоды встречались не раз и в фильмах советского периода, несмотря на цензуру. Во-вторых, никакого прорыва именно в этом фильме лично я не увидела. Те же медведи на улицах, пьянка, злой нквдешник, гарные дивчины... Что нового?! Мы почему-то упорно показываем Западу именно то, что он и хочет видеть! ... И ещё . "А где же проявляется-то быдлятина русского народа?" Это Вы о чём? Кто тут писал об этом? На мой взгляд, фильм слаб именно тем, что вполне неплохая идея была в очередной раз загублена бездарным сценарием и , наверно, и режиссурой. Не будь в фильме Машкова, не собрал бы он и половины всех сборов. Но он картину , увы, не спас... Ну не вышел из него герой-одиночка! Ну почему мы решили, что нам надо снимать фильмы по американскому образцу? Убедите меня в том, что это не классический сценарий практически любого американского боевика. Секс. Пьянка. Гонки. Удар спидометром. Хеппи-энд... И что? Зрители аплодирут, аплодируют...

№ 63 Swetlana (Москва) 19.10.2010, 10:30
№ 61 Yushka (Курск) 18.10.2010 20:44, я абсолютно уверена, что кадр именно из этого фильма. С чего это Вы решили, что я путаю? Я вообще практически ничего и никогда не путаю, как бы Вам этого не хотелось. А этот кадр точно из фильма "Край", так как на нем крупным планом Аньорка Штрехель, для которой этот фильм был дебютным (по крайней мере в нашем кино точно). Увы, но тут снова промашка с Вашей стороны.
Далее, посторить мост вдвоем через реку, причем такой, чтобы он выдержал паровоз (именно паровоз, а не дрезину), нереально ни в какие сроки. Так что тут даже анализировать ничего не стоит. Простите, но установить балку в даже небольшом пролете (расстояние между соседними опорами) вручную ни вдвоем, ни втроем, ни даже вчетвером невозможно. Уж если вручную, то все это время должна была работать очень многочисленная бригада профессиональных строителей, а не машинист-гонщик и дикая немка. Но я спорить дальше на эту тему не буду, предположим, что тут есть некие элементы фантастики (ну почему бы нет?). Хотя фильм назван исторической драммой, так что несостыковочка...
И последнее, после таких фильмов, пожалуй не только иностранцы, но и наша молодежь начнет думать, что наша страна именно такой и была тогда. Не понимаю, почему так важно, чтобы наши фильмы оценили американцы или, например, на Каннском фестивале? Чтобы выйти с нашим кино на мировой рынок? Но ведь не получается в очередной раз. Все эти заигрывания с западным зрителем приводят к тому, что фильмы начинают проваливаться не только там, но и у нашего зрителя. Потому что для нашего зрителя в фильме ой как много чего не хватает.
Насколько мне понравился Машков в "Ликвидации" (да и во всех предыдущих фильмах), ровно настолько же он мне не понравился здесь....

№ 64 Yushka (Курск) 19.10.2010, 18:58
И.К.,
"А где же проявляется-то быдлятина русского народа? Это Вы о чём? Кто тут писал об этом?"
Первой об этом упомянула Swetlana «…показывая русских вот таким вот быдлом…».

Видите ли, практически любой фильм можно разложить вот на такие вот фрагментики: секс…водка…гонки…хеппи-энд. Не только американские картины, но, увы, и наши. Каждый находит в фильме то, что хочет найти. Если Вы не узрели в «Крае» прорыва, значит, для Вас прорыва действительно нет. Тут совершенно верно один зритель написал: «Это же аллегория, вымысел, сказка». Значит, и относиться к этому нужно как к сказке, а не к скоплению «балок, опор и пролетов». Лично я свою порцию сказки получила и осталась довольна. Меня впечатлила изумительная актерская игра, интересная задумка, ради которой я готова закрыть глаза на «торчащие потерянные правые руки», «попеременно пропадающее - появляющееся оканье», «приделанную к паровозу шкуру погибшего в ДТП медведя».
Вот еще одна любопытная деталь: когда в нашей стране действовала инквизиция-цензура, жестко фильтровавшая все то, что потом с упоением смотрел советский зритель, неужели такого пресловутого понятия как «хеппи-энд», который многим не дает покоя, не существовало вовсе? А как же быть, когда герой, преодолев все жизненные перепетии, оставался-таки с главной героиней, народив 10 детей и умерев в одни день? Или когда герой-одиночка на протяжении 1.5 часов сражавшийся со злом, побеждает его за 5 минут до окончания фильма? Это, по-Вашему, не «счастливая ли концовка»? Мы перестали мыслить абстрактно, нам все больше конкретики подавай. Пусть хоть миллион умрет, но только чтобы все точно, как в жизни было, по-взаправдашнему. К сожалению…


Swetlana,
складывается такое впечатления, что весь фильм Вы смотрели исключительно на сайте Рускино, почерпнув всю информацию о нем из имеющихся там постеров. Напоминает ситуацию, как если бы человек мельком увидев календарик 5 на 8 см какого-нибудь художественного полотна (к примеру, «Сикстинской Мадонны»), стал бы с пеной у рта доказывать, что Рафаэль изобразил ее со скошенным вправо носом или асимметричными бровями. Не увидели Вы там моста, да и Бог с ним. Я не пытаюсь Вас переубедить, что «Край» - фильм всех времен и народов. Не понравилось кино, значит смотрите что-нибудь, в большей степени удовлетворяющее Вашему изысканному вкусу инженера-строителя.

№ 65 Nobody 20.10.2010, 07:03
Огромное спасибо за фильм. На мой взгляд - лучшая работа Учителя. Фильм о том, что в войне нет победителей и нет побежденных...

№ 66 Swetlana (Москва) 20.10.2010, 11:43
№ 64 Yushka (Курск) 19.10.2010 18:58, я больше не буду с Вами спорить, потому что каждый зритель имеет право на свое собственное мнение. И вполне возможно, что какой-то фильм одному ну очень нравится, а другому ну очень не нравится. У каждого свои аргументы и свой взгляд. Это нормально. Поэтому я не хочу никого ни в чем убеждать и требовать признать именно свою правоту. Давайте останемся каждый при своем мнении. Я высказала свои претензии к фильму, Вы наоборот его похвалили. Пусть все так и будет. Как говорится, поживем - увидим, время рассудит.
И еще, не могу не сказать. Повторю немного за Вами: есть удивительная детать, "когда в нашей стране действовала инквизиция-цензура, жестко фильтровавшая все то, что потом с упоением смотрел советский зритель", почему-то было создано столько шедевров, которые имели и хэппи-энд, и совсем не хэппи-энд, но они так и остаются шедеврами. А вот когда у нас этой цензуры не стало (хотя я в этом совсем не уверена), т.е. за последние 20 лет, редко-редко появляется вообще что-то стоящее. Интересно почему? Вроде бы твори - не хочу, а настоящх шедевров сразу-то и не припомнить. Если и припомнишь, то чтобы пересчитать, пальцев одной руки хватит...

№ 67 И.К. (Москва) 20.10.2010, 14:13
Поинтересовалась я рейтингом отечественного кино. Так вот в 100 лучших вошли лишь 6 фильмов из последнего десятилетия.. Это "Возвращение" А.Звягинцева(34 место) , в пятом десятке два фильма Е.Гришковца и ещё ниже "Брат"(55)... Михалковские "12" на 72-м,"Остров" на 57-м. Ой боюсь, что из последних "шедевров" туда не прорвётся никто. А очень хочется. Но "Край" туда точно не попадёт, по-моему. На изысканность вкуса не претендую. Зачем?...
А вот в сотне худших отечественных фильмов самый старый датируется 1997 годом. Ничего не удивляет?

№ 68 Игнат Гоцман 20.10.2010, 14:25
Зато "Край" Учителя станет лучшим российским паровозным блокбастером! Так-то вот!

№ 69 И.К. (Москва) 20.10.2010, 15:11
Не скажите! Лично я сразу вспоминаю "Неуловимых!" Там было на порядок интереснее! Главное, что не возникал вопрос, кто , куда и зачем гонит на паравозе? Вспомните старые фильмы о Гражданской войне. Да редкий из них обходился без паравозов и догоняющих их бандитов. Вот это были погони!...Ой, а это же всё из советского кино...

№ 70 Fleur 20.10.2010, 15:29
«Край» вовсе не блокбастер. Вот как википедия определяет, что такое блокбастер:
«популярный или успешный в финансовом смысле фильм. Дорогостоящий фильм, рассчитанный на массового зрителя. Первоначально «блокбастер» — это фильм, в первый день проката собравший не менее 1 млн долларов. Сейчас условно к блокбастерам относят фильмы с большими денежными вложениями, иногда — с огромными кассовыми сборами (фигурирует сумма в 100 миллионов долларов). «Блокбастер» - фильм собравший в прокате США и Канады не менее 100 млн. долларов. В современном кинематографе появилась идея называть "блокбастером" фильм, собравшим в прокате сумму в два раза больше своего бюджета. Идея сомнительная, так как с учетом доли прокатчиков от сборов, а также различных сопутствующих расходов, сумма сборов в прокате, вдвое превышающая бюджет, как правило составляет "нулевую" или минимальную окупаемость фильма.»
Очевидно, что «Край» к блокбастерам не относится, так как в прокате он провалилися. Вернее было бы сказать, что «Край» - это антиблокбастер.

№ 71 И.К. (Москва) 20.10.2010, 16:41
А кто обещал блокбастер? Я тут прочитала про "ретро-драмму".Получается "паравозная ретро-драмма"! Она точно будет единственная в своём жанре... Есть ,чем гордиться?

№ 72 Алексеей (Томск) 21.10.2010, 08:44
Остается пожелать удачи на Оскар-2011

№ 73 zuberr2009 (ТЮМЕНЬ) 21.10.2010, 15:22
Ещё один вклад в "сталинятину"и советизм,что тут может претендовать на Оскар-непонятно.Может обилие голых женщин,а может паровоз проезжающий по "новому"мосту.Так у америкосов есть фильм "Скорость",там автобус просто перелетает пролёт моста при скорости 60 км/ч. без всякого трамплина.А Машков зачем-то строит.Можно было ещё по системе игрек(помните "Печки-лавочки).

№ 74 Миколка-паровоз 21.10.2010, 16:11
< Получается "паравозная ретро-драмма"! >

Того, кто снимает "паравозные ретро-драммы", можно назвать "паравозным (ретро-)драммером".

№ 75 И.К. (Москва) 22.10.2010, 10:42
За ситему Игрек голосую двумя руками! Умели же мы когда-то снимать! И даже не имеет значения , что "Печки-лавочки" никогда не претендовали на Оскара... Сегодня с утра моя коллега по работе, которая относится к молодому поколению (ей 24) поделилась своими впечатлениями о фильме. Она посмотрела его после того, как я ей рассказала, что он претендует на "Оскар".Она не осилила его до конца, впечатления практически не отличаются от моих, несмотря на почти 20-летнюю разницу в возрасте. Так для кого это кино?

№ 76 Михаил (Амстердам) 23.10.2010, 20:05
Смотрели на DVD с друзьями. Понравился фильм: и режисура хорошая, и актеры блистательно играют, с художественной точки всему веришь в фильме. После =Острова= единственный фильм кот. действительно стоящий и думаю действительно может претендовать на =Оскар= или Берлинского медведя (Золотой, по-моему). Получили настоящее удовольетвие от кино! Спасибо Учителю!

№ 77 Сергей Т. (Москва) 24.10.2010, 16:34
Очередной "Крепкий Орешек",вместо Брюса - "зайчик энерджайзер" Машков. Добротный ЭКШН - ни какого отношения к Искусству не имеет.Судя по обилию положительных отзывов - "people хавает!" Вывод: когда-то не плохой режиссер сменил image, осталось поменять фамилию.Предлагаю красивую - Михалков-Бекмамбетов.

№ 78 Володина (Белгород) 25.10.2010, 18:22
Люди добрые! Страсти бушуют, хотя фильм давно прошел. Простите, мне кажется, многие так и не поняли, о чем фильм. Алексей Учитель снимает несколько странное кино. Посмотрите его другие работы. Они всегда вызывают массу споров. Если вы не любите этого режиссера, не принимаете его творчество, не смотрите его фильмы. Я написала свой отзыв еще в самом начале этого форума. Прости за нескромность, процитирую себя, но исключительно в защиту "Края":
Вчера посмотрела передачу Познера - в гостях был Володя Машков - умница, талатлтивый, неподражаемый! Знаете, о чем фильм? О ВЕЛИКОДУШИИ! Несмотря на поломанные судьбы, искалеченные войной души, людям все же надо оставаться людьми: уметь прощать - девушку-немку - она не может отвечать за деяния фашистов; надорванного ранней смертью дочери Фишмана (Гармаша), застрелившего Софью, и всех этих в забытом Богом таежном поселке несчастных людей...
Я полностью согласна с автором Yushka (Курск). А что касается рейтинга, то, извините, его кто составляет? Люди, а значит - все СУБЪЕКТИВНО. Мы все разные, разный уровень образованности, культуры, восприятия, понимания. Я не поленилась, посмотрели рейтинги - несколько российских. Американский лист меня совсем не интересует. Их Оскар выдается в последние годы таким фильмам, которые и смотреть невозможно... Так вот в наших рейтингах, например, "Доживем до понедельника" стоит 26, а "Офицеры" на 67 месте! А по моему мнению, это фильмы первой десятки, даже пятерки! Так о чем мы спорим?!
И последнее. Конечно, кино надо смотреть в КИНОТЕАТРЕ! В августе я посмотрела прекрасный фильм "Призрак" Романа Поланского. Фильм шел всего неделю. В зале сидело 6 человек. А в соседнем зале шла очередная американская дешевка - там было полно народу и в зале стоял крепкий запах поп-корна... Это о пристрастиях и предпочтениях...

№ 79 И.К. (Москва) 26.10.2010, 09:05
Уважаемая, Володина! Фильм провалился в нашем прокате , и лучший способ объяснить это- сказать нам, что мы все слепы и глухи... Неубедительно...Если Вам интересны более-менее объектинвные рейтинги, то мой совет посетить сайт Кинопоиск. Там , на мой ,естественно, субъективный взгляд, всё на своих местах. Есть список из 250 лучших фильмов. Так там все 250- это ЛУЧШИЕ. Ну не могут все быть первыми. Я ориентируюсь по зрительской оценке. Всё, что выше 8-ми , достойно внимания. Впрочем, тут я для себя отсеиваю , например, мистику, просто потому , что я это не люблю. Это первое. И второе. Да , Машков был хорош практически во всех своих ролях. Но в этом фильме почему-то нет... Не знаю, почему, но он был похож на робота. Где его потрясающая мужская харизма, которая заставляла женщин любых возрастов смотреть на него, не отрываясь? ... Увы, это просто попытка сделать фильм о великодушии. Не получилось... Может было слишком много паравозов? Или ещё с чем-то переборщили.

№ 80 И.К. (Москва) 26.10.2010, 10:43
И ещё. На мой, естественно, субъективный взгляд в фильме сликом много штампов- это медведь, заключённые, злой нквдешник и т.п.Ощущение, что фильм снимался либо иностранцем, либо для иностранцев, что вообще характерно для многих наших фильмов последнего времени. Может оттого его не принял на ура наш зритель? А иностранцы,скорее всего, тоже не сильно проникнутся. Ну просто потому, что ничего нового не увидят... Чем мы собрались удивить оскаровское жюри? Увы, но в этом фильме Учитель, который никогда до этого не снимал коммерческое кино , предпринял с подачи Эрнста не самую удачную попытку. Не лучше ли делать то, что умеешь делать хорошо? Скажете, что это был эксперимент? Возможно. Он не совсем удался. Это просто понять, посмотрев на сборы. Коммерцией здесь не пахнет. Тогда, что это было? Фильм с глубоким смыслом? Не уверена, потому что всё наоборот было слишком понятно, даже напрягаться не надо было, чтобы понять, что нам пытались сказать. Только вот говорили на каком-то примитивном языке... Да, и маленькое дополнение. Я тут на днях услышала забавную версию о том, что Европа никогда не отменит визы с Россией потому, что мы всё время пугаем их в наших фильмах, представляющих нашу страну на всяких кинофестивалях. Мы по-прежнему показываем им себя дикой страной лесов и медведей. Лично вам , мои собеседники, это не надоело?

№ 81 Володина (Белгород) 26.10.2010, 15:26
Ни Европа, ни Америка никогда нас ни любить, ни жаловать не будут. И дело вовсе не в фильмах, которые они, якобы, смотрят. На фестивалях ограниченное число зрителей, а большинство людей понятия не имеет, как мы живем и чем дышим. Они со свойственным им высокомерием рассуждают о том, чего не знают. Мы всегда для них были и будем страной второго и даже третьего сорта. И для этого все делается в их государствах. Стращают - это да! Еще со времен Советского Союза.
А что касается кассовых сборов "Края", то этого следовало ожидать. Никогда фильмы Алексея Учителя не были кассовыми. Возьмите любой фильм, пустите его в прокат - в зале будет несколько человек. Его фильм "Пленный" разбирали по косточкам в Закрытом Показе у А.Гордона. И тоже столько нареканий. А мне фильм очень понравился. А еще "Дневник его жены", и "Мания Жизели". Ну вот так он снимает! В одном могу согласиться, что совершенно напрасно "Край" поедет за Оскаром. Это кино для внутреннего "потребления" и то, оказывается, не для всех. :-)

№ 82 И.К. (Москва) 27.10.2010, 08:35
Если Вам не трудно, то поясните, пожалуйста, что там такого "камерного" у Учителя именно в этом фильме? Честно, я искренне хочу понять! Фильм насквозь пронизан "символами" , не понять которые сложно даже самому непросвящённому зрителю. В чём заключается камерность? Давайте оставим в покое все остальные фильмы режиссёра, остановившись только на этом! То, что он когда-то снимал ещё не означает , что можно автоматически всё это проецировать на "Край". И ещё, не стоит считать западного зрителя тупее нас с вами. С чего вдруг такое высокомерие? ...Нас не поняли! Значит они тупые! ... А может стоит ещё раз посмотреть и подумать, может это вина автора, что его не понимают? Может плохо объясняет? Не на том языке? ... Знаете, мне это всё напоминает высказывание посетителя , случайно попавшего на выставку , например, импрессионистов.( как-то видела этот сюжет по ТВ) Ему задают вопрос о впечатлениях и , чтобы не показаться непросвящённым, он начинает расхваливать картины, хотя всем понятно, что он ну ничего не понял. А так хочется всем доказать, что он тоже умный!
P.S. Нам не надо , чтобы нас любили! Просто хочется, чтобы мы наконец перестали сами себя унижать перед другими! Ну что же мы погрязли в медведях , самогоне , бане и злых НКВдшниках? Самим не тошно? ..."...И последнее. Для меня главным носителем идеи в данном фильме стал Вовка, который знает, что воровать плохо и что тотемы есть нельзя, но ворует и ест, потому что по-другому не может. Так же себя ведут и некоторые современные режиссеры, которые в глубине души знают, что можно и не снимать, но всё равно снимают."

№ 83 Володина (Белгород) 27.10.2010, 12:32
Ой, да вы совсем не понимаете, о чем я. Говорим (пишем) вроде на русском, а такое чувство, что я на одном русском, а вы на другом. С чего вы взяли, что я считаю западного зрителя тупым?! Они просто нас НЕ ЛЮБЯТ! Их к этому приучили за многие годы: бояться нас, не уважать, не признавать. Это же пропаганда! Так же как и советского человека воспитывали в ненависти ко всему западному. И высокомерие как раз не у меня, а у них. А возьмите Америку! Они кроме своего родного, американского, ничего не смотрят и не слушают. Они же главные на земле! И их отношение к нам хорошо видно и в искусстве, и в спорте. Нашим актерам в Голливуде предлагают играть только ПЛОХИХ русских. А на любых соревнованиях наших засуживают, американцев тянут за уши...
Что касается многострадального "Края". Почему надо закрывать глаза на историю - страшную, неприглядную, почему надо делать вид, что все у нас замечательно, не было ни сталинизма, ни лагерей, ни СМЭШа, ни позжих деяний властных структур. Самоуважение? А откуда ему взяться, если веками русский народ унижали? Преклонение перед иностранцами? Было, есть и будет! Перечитайте наших классиков! Ничего ведь не меняется! Это уже на генетическом уровне. А про "камерность" "Края" я и не говорю. Просто А.Учитель своеобразный режиссер. И ваше дело принимать или не принимать его фильмы. А.Балабанов тоже своеобразный режиссер. Одни плюются от его фильмов ("Груз 200" чего стоит!), а другие называют его "умницей". Я не понимаю, что ж вы так взъелись-то на этот "Край"? Ну не нравится, раздражает, вызывает бурю протеста - нормально, мы все разные, режиссер не обязан никому ничего доказывать, объяснять, угождать. Я всегда говорю: не нравится - не ешь! :-)

№ 84 И.К. (Москва) 27.10.2010, 13:57
Володина! У Вас ,похоже, комплекс... У меня лично нет никакой ненависти к западному, как , впрочем, и слепого обожания...И с чего Вы взяли , что они нас "НЕ ЛЮБЯТ"! И что? Да большинству американцев мы вообще по-барабану! Они вообще о нас не думают. Им что, заняться нечем? В лучшем случае они знают, что у нас в стране сплошная Сибирь с медведями, пьяными мужиками , а теперь ещё и с контуженными паравозными стрит-рейсерами... И вместо того, чтобы показать другую Россию,нормальную, где есть место всему - и хорошему , и плохому, мы теперь решили снимать кино в их, американском стиле. Захотелось режиссёру снять фильм о сталинских лагерях? Так снимай! Только у нас таких фильмов уже и так , по-моему,достаточно. Что нового лично Вы увидели в "Крае"? Ну того, что ещё не видели? Гонки на паравозах и то, что русские мужики настолько суровы, что дерутся спидометрами от паравоза? ... Почему я смотрела фильм? Отвечаю. Потому что очень хорошо отношусь к актёру Машкову и ещё потому, что по радио услышала о том, что он номинирован на Оскар. По-моему, этого вполне достаточно для того, чтобы привлечь внимание .Я не "кушаю" все фильмы без разбора . Почему я теперь критикую фильм? Потому что разочарована. Я понятно объяснила? ...А вот я не поняла, что за СМЭШ такой Вы имеете ввиду? Кто-то что-то имеет против группы Cмэш, делая вид, что её не было?

№ 85 И.К. (Москва) 27.10.2010, 14:26
"...«Край» — это фильм, который мало кто поймет, из-за невнятной режиссуры Учителя. Я так и не понял, что же пытался снять режиссер: серьезную артхаусную драму или несмешной капустник?"... По-моему, очень точное высказывание. (не моё, но я согласна)

№ 86 Володина (Белгород) 27.10.2010, 14:48
"СЧАСТЬЕ - ЭТО КОГДА ТЕБЯ ПОНИМАЮТ..."Никому и ничего я доказывать не хочу. Когда люди не понимают друг друга, я просто не общаюсь. Извините, мне надоело. Я вам про Фому, вы мне про Ерему...

№ 87 И.К. (Москва) 27.10.2010, 15:02
Обиделись? Не поняла, почему... Я всего лишь сначала попросила Вас объснить, что же такого нового и нестандартного Вы увидели в фильме? Без иронии, между прочим. И , как это часто бывает, когда сказать особенно нечего, услышала советы "не нравится- не смотрите"... А ещё непонятные обвинения в непонимании русского языка. Не можете возразит ничего конкретного? Так и скажите! А то получается просто Детский сад какой-то...

№ 88 Володина (Белгород) 27.10.2010, 15:38
Я ни на кого никогда не обижаюсь - душу берегу. :-) Просто не люблю разговаривать со стеной. Что доказывать, если человек не хочет слышать? Я разве утверждаю, что в "Крае" есть что-то особенное? Повторяю, у А.Учителя фильмы не для всех - вот и все. По тому же сценарию "Край" другой режиссер с другими актерами снимет по-другому - и это будет ДРУГОЕ кино. И, возможно, вам понравится.
Вот интересно, прошел на 1-м канале сериал "Школа". Разговоров было немерено! Что ВЫ скажете по этому поводу? Гай Германика ОЧЕНЬ своеобразный режиссер. Это кино тоже не для всех. Видели другие ее работы? Например, "Все умрут, а я останусь".

№ 89 И.К. (Москва) 27.10.2010, 16:14
Мне бы не хотелось на этом форуме писать о Германике, потому что это будет не по теме... Скажу только, что видела немного "Школы" и почти полностью "Я умру..." , потому что кое-что перематывала. Посмотрела тоже потому, что было много разговоров о ней, как о неординарном режиссёре. Могу сказать, что её фильмы всё-таки имеют бОльшее отношение к фильмам не для всех... А что касается конкретно "Края" , то там какой-то необычности и неординарности я не увидела. Наоборот получился банальный лубок... Уж очень у него всё просто, нет ничего, над чем бы хотелось задуматься, в чём покопаться, попытаться понять. Что бы сделал другой режиссёр? Не знаю... Михалков наверняка снял бы что-то похожее, но с претензией на Великое кино. Сам бы снялся в роли Игната, дочерей бы тоже куда-нибудь пристроил. А вот Антона я тут никак не вижу. Если только в молоденьком помощнике машиниста, он у него как-то немного застрял в роли молодых. Правда "В лесах..." его решили таки не хоронить , как в книге, а воскресить и даже использовать в хеппи-энде. Кто ещё? Хотиненко? Ну этот тоже вряд ли бы сильно отличился. Потому что тоже как-то не радует в последнее время... Лунгин? Ну ему-то это вряд ли интересно было бы снимать. У него есть "Остров" ! Почти единственный фильм последних лет, который хочется хвалить. "Царя" не стала смотреть, чтобы не разочаровываться... А вообще, как-то грустновато в последнее время стало смотреть современное российское кино.

№ 95 И.К. (Москва) 27.10.2010, 17:10
Присоединяйтесь! Мне лично очень неприятно констатировать, но этот год вообще оказался удивительно урожайным на провалы... Почему? Что происходит? Или со мной что-то не так, если не понимаю, когда мне говорят, что фильм великолепен?! Чем? Что в нём потрясло? Я никогда не забуду своего первого впечатления от "Полёта над гнездом кукушки". Вот этот фильм меня потряс! Причём, поначалу я не поняла, зачем? почему снят этот фильм? Но потом мне почему-то захотелось посмотреть его ещё раз.Именно этот фильм стал для меня, так называемой "точкой отсчёта", по отношению к которой я и оцениваю теперь фильмы. Не сравниваю с "Глухарём в кино" или "Самым лучшим фильмом", по сравнению с которыми почти всё можно отнести чуть ли не к шедеврам... "Край" я с трудом, с большим количеством пауз домучила до конца, понимая, что никакого послевкусия у меня нет... Ну совершенно! Никто не удивил, не показал ничего нового. Впрочем, нет, Машков оказался много скучнее , чем раньше. Что-то он потерял. Глаза ... Не те... Не цепляет...

№ 96 Веер Тэнгу 27.10.2010, 17:23
Я Край досмотрел до финала. Согласен, что это далеко не шедевр и прочее. Но, если мы его столь долго обсуждаем. значит в нём что-то есть. Расстраивает что это что-то лежит на поверхности, за ним не надо лезть в дебри психоанализа. И вообще это, на мой взгляд. сегодня общая тенденция кино односложного, однослойного, как кусок пресного пирога с закальцем. Образы и символы слишком прямолинейны и читаемы с первого раза. Россия - медведь, распятый медведь - кощунственное отношение к религии в советское время, поедание медведя - самоуничтожение народа. народ без истинной веры - народ без будущего. Очевиден становится побег главных героев на чужбину. А идея-то страшная: либо ты становишься как все, сливаешься с серой массой поедателей медведя. либо сходишь с ума как персонаж Гармаша, либо бежишь куда глаза глядят.

№ 97 И.К. (Москва) 27.10.2010, 17:33
Почему я так долго здесь? Объясню. Я смотрю очень немного современных фильмов, нечасто вступаю в дискуссии вообще. Можете посмотреть, меня редко встретишь на форумах. А к этому фильму я прицепилась именно потому, что никак не могу добиться у тех, кому он понравился, хоть какого-то объяснения, чем? Я только и слышу, что "это кино не для всех". А почему? Ведь действительно этот фильм не нужно пересматривать не один раз, пытаясь понять, что хотел сказать режиссёр... На какую чужбину они убежали? Они так и остались в СССР... Поедание медведя и баня- это самые отвратительные сцены в фильме. Ну это на мой взгляд, конечно... Кстати, это сейчас мы , к моему ужасу, становимся людьми без цели , а тогда , несморя на ужасы войны, потом Гулага , у многих всё-таки была цель. Пусть утопическая, но цель. А вот, куда мы упорно падаем сейчас, безжалостно унижая себя перед иностранным зрителем, снимая вот такие фильмы , вопрос. ?

№ 98 Веер Тэнгу 27.10.2010, 17:47
нет, герои уехали в Германию. но это не кино не для всех. Уж. простите за сумбур. Это кино. понятное, несложное, и на один просмотр (согласен с Вами)

№ 99 И.К. (Москва) 27.10.2010, 17:51
Какая Германия? Там же ясно говорится, что она молчала везде, кроме дома. А дома она пела песни на немецком вместе с приёмным сыном. Зачем ей молчать, если они в Германии? Тогда уж он должен был молчать... Я пересмотрю концовку как-нибудь, чтобы убедиться. Сделаю над собой усилие... Вот и я не могу понять, с чем и зачем мы едем на Оскар? Может лучше было бы отказаться? Хотя, и в Америке сейчас не могут похвастаться каким-то прорывом в кино, но это же не повод , чтобы нам спускаться всё ниже и ниже.

№ 100 Серёга (Кемерово) (Кемерово) 27.10.2010, 21:35
ВСе верно, Герои остались на Родине Игната, ни в какую Германию никто не уехал.

№ 101 Володина (Белгород) 27.10.2010, 21:46
Вот мы и договорились, наконец! ВЕЗДЕ упал вкус и во ВСЕМ! Возьмите музыку и мировую в том числе. Где группы уровня Queen, Pink Floyd, Beatles, Deep Purple и пр.? Есть бритнюшки, пэрюшки и пр. дребедень. Где умное, глубокое американское кино? Да, "Полет над гнездом кукушки" - это действительно был уровень. Я еще и прочла потом роман Кена Кизи. Конечно, это другое произведение. Но игра Джека Николсона и режиссура Милоша Формана сделали его шедевром. Другие фильмы Формана были хорошими и не очень, но не шедеврами. А из современных фильмов вас что-нибудь потрясло? Меня лично нет. Из последних зарубежных мне очень понравился фильм "Призрак" Романа Поланского, но он не АМЕРИКАНСКИЙ! И тоже не шедевр! Нет их нигде! В российском кино та же картина. Что-то неплохое, что-то хорошее, что-то плохое и очень плохое. Кому-то понравился "Остров", а один мой знакомый сказал: "Полная ерунда". А кому-то нравятся фильмы с участием Comedy Club и их юмор. Да на здоровье! Почему я так упорно защищаю "Край"? Я же не утверждаю, что это шедевр. Мне понравился, многим понравился, многим НЕ понравился. Учитель делал фильм, все-таки рассчитывая, что кому-то он понравится. У каждого фильма есть своя аудитория. И это тоже нормально. Я ведь не зря спрашивала у вас, Ирина (извините, если ошибаюсь, но мне кажется вас зовут именно так), что вы думаете по поводу "Школы" Германики. И у нее есть своя аудитория! Я читала очень много положительных отзывов об этом сериале. Меня лично это не возмущает, не достает, не раздражает. Мне просто по-матерински бесконечно жаль эту девочку - Валерию, у которой так темно и грязно внутри, - так ее воспитали...
Вы знаете, я не смотрю так фильмы - препарируя, копаясь в мелочах. Понравился-не понравился, зацепил-не зацепил. "Край" просто понравился. А вот "В Париж!" зацепил. Или, например, "Кавказская рулетка". Смотрю сердцем. Извините, хаять никого не буду. Люди трудились, снимали, играли, озвучивали... Я этого не умею, поэтому уважаю их за этот труд.

№ 102 И.К. (Москва) 28.10.2010, 08:50
Продолжаем разговор! Я тоже не сажусь смотреть фильм с мыслью покопаться , разложить по составляющим и обязательно найти ляпы ,тем более, когда речь идёт об Учителе, с чьм творчеством я как-то не очень знакома. Потому села смотреть с ожиданием наконец опять увидеть Машкова в деле и получить удовольствие от необычной режиссуры. Правда, были некоторые опасения оттого, что где-то в титрах увидела фамилию Эрнста. Я не ждала шедевра, но то, что я увидела меня поначалу обескуражило, а потом ,кроме восклицаний "Что за х...нь?!" не было , увы, ничего. Почему не понравилось, поясняю. Во-первых, не могу определится с жанром. Это что? Если фентези, то мало спецэффектов . Если историческая драмма, то почему так много фентези? Для себя я определяю этот жанр- Театр Абсурда про паравозы. Никогда не относила себя к тем, кто не любит паравозы. Я живу в Москве рядом с депо, где как раз и ремонтируют эти самые старые паравозы, они частенько гудят тут на всю округу. Как раз сейчас опять побегу на электричку мимо них и полюбуюсь. Если учесть , что паравозов в фильме было всего три, то почему их было так много? Может потому, что ничего другого там не было? ...Один ребёнок на весь лагерь, привязанный к столу. Почему он был там? Или почему он был там один? Там было много женщин детородного возраста. Куда подевались их дети? Откуда такие привелегии женщине, прижившей ребёнка от немца? ... Про пресловутый мост было сказано уже много, но приходится повторяться. Если бы в фильме -сказке герой перенёс паравоз через реку с помощью волшебной палочки или просто своим взглядом , который у него не меняется на протяжении всего фильма, то я бы не возмутилась. Но тут нам предлагают ещё более безумную версию, на которой я окончательно убедилась, что это провал... Потом пошла просто череда идиотских поступков , искать объяснения которым, я уже не стала: воровство железа с крыши, тюнинг паравоза и присвоение ему более чем неподходящего имени, покупка платья и туфелек для того, чтобы стать незаметной среди окружающих в телогрейках, рассказ пьяного Игната о том, где он получил свою контузию, а ещё паравозы, паравозы и ещё раз паравозы, мат, мат и ещё раз мат , совершенно непонятное убийство, удар почему-то очень вовремя остановившимся на нужной цифре спидометром и дрезина... Ну и что это , если не театр абсурда?
P.S. А книга Кена Кизи тоже очень и очень сильная. Фильм потому и вышел великолепным, потому что был прекрасный литературный материал, к которому с большим уважением отнёсся Большой мастер. Заметьте, что практически все неудачные работы последнего времени зачастую связаны с тем, что у них нет именно этой качественной литературной основы. Есть просто сценарий, написанный кем-то где-то на коленке. Увы, господа сценаристы, но у меня сложилось именно такое впечатление.

№ 103 Володина (Белгород) 28.10.2010, 12:57
Ну, да, все так. Читала с улыбкой. И охота вам было во всем этом копаться и разбираться - я имею в виду в паровозах, тетках, железе, мате...? Пусть театр абсурда! У Учителя, повторяю, все какое-то не такое, как хотелось бы многим. Ну вот так он снимает! Фильм "Дневник его жены" о последних годах жизни Бунина. Сценарий написала Дуня Смирнова. Вот ради интереса посмотрите этот фильм. Или "Мания Жизели". Учитель снял всего 6 худ. фильмов и очень много документальных. Есть режиссеры, фильмы которых любят все (ну совсем за редким исключением) - Э.Рязанов, Л.Гайдай, С.Ростоцкий, Л.Быков и Р.Быков и мн.др. Есть режиссеры, которых любят и понимают далеко не все, - Тарковский, например. Для кого-то он гений, для кого-то, даже писать не хочется, чтобы не осквернять память. Лично я всегда обращаю внимание на режиссера, сценариста, оператора, актеров, музыку. Меня так учили смотреть кино. Если нравится режиссер, - смотрю всегда, но не факт, что фильм понравится. Удачи-неудачи бывают у всех. У того же Эльдара Рязанова есть ОЧЕНЬ хорошие фильмы, а есть так себе. И так у любого автора. Ну вот Учитель входит в список авторов, мне интересных. Конечно, не все нравится. "Космос как предчувствие" я не поняла, "Прогулка" не заинтересовала. Остальные 4 смотрела с интересом. Перед просмотром "Края" прочитала рецензию в К/Т - очень смешную, про то, что фильм-то, оказывается, про...паровозы, потому что главный спонсор - РЖД! И я пошла смотреть в кинотеатр. Все, что меня сильно интересует, я смотрю в кинотеатре - совсем другое восприятие.
Что касается романа Кена Кизи, то есть два перевода, а значит, и два произведения, а подленник, разумеется, третье, т.е., конечно, первое. На англ. я не читала...
В советское время снимали много фильмов по литературным произведениям. Было много проходных картин - госзаказ. Я смотрю кино всю жизнь и очень активно. В Советском экране в последнем номере был огромный список всех фильмов, вышедших на экраны за год, снятых на всех киностудиях огромной страны. Нужно было поставить оценку по пятибалльной системе и отправить в редакцию. Ставила, отправляла. Так и осталась привычка ставить фильму оценку. "Край" заработал 4!
Кстати, зря вы думаете, что сейчас нет хорошего кино. Хотя я не знаю ваших пристрастий. Не могли бы вы назвать 5-7 советских фильмов самых любимых? Мне это очень интересно! :-)

№ 104 И.К. (Москва) 28.10.2010, 13:50
А чего там разбираться то? Всё же сразу бросается в глаза. Тем более, что смотрела я всё неспеша, с паузами ... Я согласна, что режиссёры бывают все разные, у каждого свой почерк. Наверно и Учитель- режиссёр не для всех, я с его творчеством не очень знакома. Вот решила познакомиться с его последним произведением. Не убедил и не удивил... Пятёрку лучих советских фильмов определить сложно, просто потому , что их достаточно много. Если взять жанр фильмов о войне, то это, несомненно, "В бой идут одни старики", " Аты-баты...", "Они сражались за Родину","А зори здесь тихие" , "Судьба человека" и многие другие. Тут , думаю, я никого не удивлю своим выбором. Если оценить эти фильмы на "5", то у меня "Край" не заработал ничего. Я жадная и злая, не дам и единицы.

№ 106 Володина (Белгород) 29.10.2010, 00:08
Ну, хорошо, И.К., пусть вы такая, как написали. :-) Я менее категорична и не такая жадная: я двойки никому не ставлю (я учитель) - не люблю эту оценк
#2  
Дата: 2011-01-13 07:59
toshik   Страна: 
Откликов: 42
Обзоров: 2
Отличное кино, не понял, а зачем нам мнения с другого ресурса?
Правда я поспешил, сначала на ДВД посмотрел, потом пришлось BD пересматривать.