Обзоры и сравнения - Наше кино |
Добро пожаловать, Гость | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
![]() |
Издатель | Ruscico |
Упаковка | Amaray |
Дата релиза /Год | 2003 |
Видеостандарт | NTSC |
Тип диска | DVD9 |
Размер диска /Gb | 6.91 |
Формат видео /AR | 4:3 (1,32) |
Видеобитрейт /Mbps | 6.70 |
Аудиоверсии /Kbps | Русский Русский , Английский (дубляж), Французский (дубляж), Арабский (закадровый перевод) : DD5.1(448) |
Субтитры | русский, английский, немецкий, французский, испанский, итальянский, португальский, голландский, шведский, иврит, арабский, китайский, японский |
Бонусы | Интервью с актерами Олегом Анофриевым (16 мин.) и Василием Лановым (10 мин.); Фильмографии; Фотоальбом |
Издатель | Крупный План |
Упаковка | Super Jewel Case |
Дата релиза /Год | 2004 |
Видеостандарт | PAL |
Тип диска | DVD |
Размер диска /Gb | 4.02 |
Формат видео /AR | 4:3 (1,85:1) LetterBox |
Видеобитрейт /Mbps | 5.80 |
Аудиоверсии /Kbps | Русский DD5.1 (448), DD1.0 (448) |
Субтитры | Нет |
Бонусы | Фильмографии, До и после реставрации (два различных видео ролика) |
Издатель | Icestorm |
Упаковка | Amaray |
Дата релиза /Год | 2009 |
Видеостандарт | PAL |
Тип диска | DVD9 |
Формат видео /AR | 16:9 (2.35:1) |
Аудиоверсии /Kbps | Русский Русский Нет, Немецкий дубляж DD2.0(192) |
Субтитры | Нет |
Бонусы | биография А. Птушко (текст), фотогалерея, видеоролики: "Die schonsten Marschenklassiker der russischen Filmgeschichte" (14 мин.), "Die schonsten tschechischen Marschen" (2 мин.), "ICESTORMs Filmmerstunde" (11 мин.) |
![]() ![]() ![]() ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() | ![]() ![]() |
Дистрибьютор: Крупный План (2006)
Серия: Популярная Видеотека
Формат: DVD (PAL) (Keep case)
Региональный код: 0 (All)
Звуковые дорожки:
Русский Dolby Digital 5.1
Русский Dolby Digital 1.0 Mono
Формат изображения: Standart 4:3
#1 Дата: 2006-10-14 00:00 |
|||
|
|||
Нехороший дефект в районе 20:00 у всех виден на издании DVD5КП?
|
#2 Дата: 2006-10-15 00:00 |
|||
|
|||
Нехороший дефект в районе 20:00 у всех виден на издании DVD5КП Есть! ![]() Начиная с 19:59 минуты и по 20:14, наблюдается странный деффект: начинается всё с колебания плёнки, затем наблюдается колебание заднего плана (арка) и цифровые ареолы фигур мальчика и 2х слуг( как будто фигурки вклеены), также появляются царапины... ![]() ![]() |
#3 Дата: 2006-10-15 00:00 |
|||
|
|||
У меня еще при первом просмотре родилось такое объяснение: в том месте была испорчена (порезана) пленка. Поэтому КП, чтобы не "оголять" тот кусок, восстановил его из соседних. Поэтому такая неестественность в движениях.
|
#4 Дата: 2006-10-15 00:00 |
|||
|
|||
Я тоже примерно так подумал, но всё равно это не оправдание, есть же наверное другие копии этого фильма...
|
#5 Дата: 2006-10-15 00:00 |
|||
|
|||
Да, объяснение выглядит здравым, а достать другую копию по всегдашней привычке нашей просто поленились. Самое увлекательное, что я налетел на этот дефект практически с первого раза (не отсматривал этот ДВД, просто "гулял" медиаплейером). Вот что такое НАСТОЯЩИЙ ТЕСТЕР. Все глюки буквально сами ко мне липнут... ![]() |
#6 Дата: 2008-11-17 15:08 |
|||
|
|||
Дополнения : полиграфия (Hi-Res).
|
#7 Дата: 2009-03-12 06:00 |
|||
|
|||
Добавлен обзор на издание RUSCICO (2003). Оказалось, что на этом релизе представлена другая версия фильма, такое было было с фильмом "ДОН КИХОТ". Хронометраж, диалоги одинаковые, но постановка и угол камеры другой. Производитель: Ruscico (2003) Изображение: неплохая четкость, хорошая цветопередача. Звук: отреставрирован, в некоторых случаях добавлены неестественные эффекты (пример: моряк идет по пляжу с "цоканием", как будто по мостовой). Меню: озвученное, анимированное. Бонусы: интересные, но короткие интервью с с актерами Олегом Анофриевым и Василием Лановым. Скриншоты к фильму: VirtualDubMod: png(720x576) - IrfanView: resample(768x576; lanczos filter),jpg(90; disable color subsampling) Дефекта , как у релиза КП на 20 мин., у Рускико нет. Фотоальбом (Ruscico) : ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
#8 Дата: 2009-03-12 06:28 |
|||
|
|||
Другие релизы:![]() Серия: Популярная Видеотека Формат: DVD (PAL) (Keep case) Дистрибьютор: Крупный План (2006) Региональный код: 0 (All) Звуковые дорожки: Русский Dolby Digital 5.1 Русский Dolby Digital 1.0 Mono Формат изображения: Standart 4:3 (1,33:1). ![]() Формат: DVD (PAL) (Упрощенное издание) (Keep case) Дистрибьютор: Крупный План (2008) Региональный код: 0 (All) Количество слоев: DVD-5 (1 слой) Звуковые дорожки: Русский Dolby Digital 1.0 Mono Полиграфия Hi-Res : ![]() ![]() ![]() |
#9 Дата: 2009-10-21 05:59 |
|||
|
|||
Если хронометраж одинаковый всегда есть возможность савторить супер-мультиангловую версию с 2 разными вариантами картинки. Ну чисто теоретически.
|
#10 Дата: 2009-12-27 01:26 |
|||
|
|||
Аналогичный случай (две версии) еще с фильмом "Три плюс два", но там даже дубли часто разные (и продолжительность).
|
#11 Дата: 2010-03-29 04:45 |
|||
|
|||
Немцы из IceStorm тоже постарались... однако http://icestorm.de/?option=com_shop&view=detail&catid=2&Itemid=8&id=1870 Laufzeit: 83 Min Bildformat: 16:9 (2.35:1 Cinemascope) Tonformat: Dolby Digital 2.0 Fernsehformat: PAL Regionalcode: 2 DVD-Format: Single DVD DVD EAN-Code: 4028951197071 Veröffentlichung: 14.09.2009 Produktionsjahr: 1961 Produktionsland: UdSSR Altersbeschr.: Ohne Altersbeschränkung Color-Mode: Farbe Судя по отзывам - немецкий народ в восторге ![]() |
#12 Дата: 2010-03-29 08:40 |
|||
|
|||
"Три плюс два" снимался в кино- и телеверсии, причем в два разных дубля на разные камеры. Похоже, что и здесь речь идет о теле- и киноверсии фильма. Интересно, как снимали "Алые паруса" - в одной версии с последующим урезанием для телеверсии,в один дубль на разные камеры, или как в 3+2? Прикольно было слышать от документалистов фильма о фильме "Три плюс два" что-то типа "ни в одном из архивов не сохранилось широкоформатной версии фильма". То бишь, если свидетельства о существовании фильма (негатив и пр) остались только в ГФФ, считай, что он безвозвратно утерян для народа ![]() |
#13 Дата: 2010-03-29 08:45 |
|||
|
|||
Кстати, IceStorm опять на высоте: в какой раз в отличии от КП выдают полную ш\э картинку...
|
#14 Дата: 2011-03-08 00:59 |
|||
|
|||
guest, по сравнению со многими нашими производителями "IceStorm" лучше, но не с "Крупным планом" и "Ruscico". У двух последних цвета всегда лучше (см. жуткое "Освобождение" у "IceStorm" и более приличное у "КП"). В случае с "Алыми парусами", правда, у "КП" изображение несколько вытянуто по вертикали и обрезано слева и справа, а "IceStorm" - полный кадр с нормальными пропорциями, но цвета у "КП" на порядок лучше. |
#15 Дата: 2011-03-08 09:17 |
|||
|
|||
Сравнительные кадры с КП: (ред. В обзоре) |
#16 Дата: 2011-03-08 09:36 |
|||
|
|||
garageforsale, ну вот ![]() |
#17 Дата: 2011-03-08 09:56 |
|||
|
|||
Если кадры с немецкого диска привести к одинаковому размеру с крупноплановскими, то видно, что у "IceStorm" пропорции искажены.
|
#18 Дата: 2011-03-08 10:00 |
|||
|
|||
tiun, я тоже проводил такой эксперимент. У "IceStorm", возможно, есть очень небольшое искажение (примерно 2,31:1 растянуто в стороны до 2,35:1), а вот у "Крупного плана" искажение гораздо больше: примерно 2,21:1 вытянуто вверх-вниз до 1,95:1.
|
#19 Дата: 2011-03-08 10:03 |
|||
|
|||
Я сужу не по пропорциям кадра, а по лицам. У КП всё естественно, а у "IceStorm" картинка нормально выглядит при масштабировании до 768x480, но NTSC-то каким боком сюда?
|
#20 Дата: 2011-03-08 10:25 |
|||
|
|||
tiun, и я по лицам. Посмотрите на Переверзева, где он идет от корабля, или на Моргунова - лица у "КП" неестественно вытянуты. А, кстати, что касается пропорций, то стандарт широкоэкранного фильма - 2,35:1 cine-A |
#21 Дата: 2011-03-08 11:12 |
|||
|
|||
Фильм снимали мастера кадра и поэтому только в немецкой версии полностью понимаешь всю правильность постановки сцены. Это только кажется, что от КП IceStorm отделяют небольшие расширения картинки по краям, на самом деле кадр стал по-настоящему полон. ![]() Однако, увы, в начале фильма замечено небольшое урезание картинки снизу, по сравнению с КП. Немного, но есть. По сигаретным прожогам можно составить представление о формате плёнки которая хранится у немцев. ![]() |
#22 Дата: 2011-03-08 11:31 |
|||
|
|||
garageforsale, согласен! ![]() Видимо, у "КП" при полном размере изображение получалось слишком зернистым, и они решили его сделат в леттербоксе, ну а чтоб не слишком узко смотрелось, подрезали и вытянули (последнее, про причины леттербокса, конечно, домыслы, но других вариантов не вижу). |
#23 Дата: 2011-03-08 11:45 |
|||
|
|||
Извиняюсь. В технические данные немецкого диска смотрел, но информацию о формате кадра умудрился не заметить. Растянул на пробу последний кадр до 1024 - Лановой показался неестественно широким, после чего все остальные кадры тянул уже до 768.
|
#24 Дата: 2011-03-08 12:08 |
|||
|
|||
tiun, с пропорциями у IceStorm всё впорядке, даже мне показалось чуть подзаужено, но малость.![]() Так что думаю, "широкий" Лановой просто с непривычки после узкого КП. |
#25 Дата: 2011-03-08 14:05 |
|||
|
|||
Вообще-то оригинальный формат у "Алых парусов" должен быть 2,55:1 да и оригинальный звук 3.1. У меня до сих пор валяется обрывок пленки с магнитными дорожками. Если не ошибаюсь, на формат 2,35:1 + моно звук советское кино полностью переключилось только к 1964 году. Тогда же перестали снимать широкоэкранные фильмы в двух форматах
|
#26 Дата: 2011-03-09 00:21 |
|||
|
|||
AlexAsp, нет, 2,55:1 в советском кино вообще не было. Вот большая статья о раннем широкоэкранном кино в СССР: http://ttk.625-net.ru/files/605/531/h_69ffbffaaae86a6e32b3f7de417eeb85 Там прямо сказано: "В отличие от CinemaScope, разработчики советской системы "Широкий экран" выбрали разме- ры кадра, дающие одинаковое отношение сторон изображения на экране 2,35:1" А вот звук - да, там был 3.1, и не понятно, 5.1 "КП" растянул с него или, как обычно, совсем искусственным образом - с 1.0? |
#27 Дата: 2011-03-09 03:42 |
|||
|
|||
Звиняйте батьку, было, и ещё как было. Статью читал, полна неточностей и непонимания процесса. Почитайте-ка труды Е.М Голдовского, главного разработчика советской широкоэкранной системы. Он как раз пишет, что начинали с 2,55:1 и только потом перешли на 2,35:1 в основном из-за [плановой] экономики. Да посмотрите как следует на ту же статью и обратите особое внимание на кадр из фильма "Под солнцем Юга" или на того же "Илью Муромца". Вы когда-нибудь видели современную фильмокопию 2,35-2,39:1? На фотографиях пленки отсуствует оптическая фонограмма, и её место занято изображением, а это означает что изображения было шире чем в современных копиях и при всех делах аспект изображения там 2,518:1.
|
#28 Дата: 2011-03-09 05:46 |
|||
|
|||
Добавлен обзор: Автор: cine-A Издатель IceStorm Дата релиза /Год 2009 Видеостандарт PAL Тип диска DVD9 Формат видео /AR 16:9 (2.35:1) Аудиоверсии /Kbps Русский Нет, Немецкий DD2.0(192) Субтитры Нет Бонусы биография А. Птушко (текст), фотогалерея, видеоролики: "Die schönsten Märschenklassiker der russischen Filmgeschichte" (14 мин.), "Die schönsten tschechischen Märschen" (2 мин.), "ICESTORMs Filmmerstunde" (11 мин.) Меню анимированное, озвученное. Сравнение - только с "Крупным планом", так как у "Ruscico" другая версия фильма (с другими дублями и/или другой композицией кадра). По сравнению с "Крупным планом" выше четкость и полная площадь кадра с правильными пропорциями (2,35:1, тогда как у "КП" примерно 2,21:1, вытянутое до 1,95:1). Но цветопередача несравнимо выше у "КП" (в этом смысле у "IceStorm" блеклые и иногда искаженные в сторону бурого и фиолетового цвета). В сети доступна копия диска с добавленной 6-канальной дорожкой от "КП" и субтитрами от "Ruscico" (автор - grom_bg) garageforsale Спасибо Большое за сравнительные скриншоты! |
#29 Дата: 2011-03-09 12:12 |
|||
|
|||
AlexAsp, да, простите, зря я понадеялся на "ТТК". Кадр "Под солнцем юга" там как раз приведен с соотношением 2,5:1
|
#30 Дата: 2011-03-10 03:53 |
|||
|
|||
===А вот звук - да, там был 3.1, и не понятно, 5.1 "КП" растянул с него или, как обычно, совсем искусственным образом - с 1.0?=== Для воссоздания DD5.1 желательно располагать раздельными качественными дорожками диалогов, музыки и фоновых шумов. Последнее часто побавляют из современных банков звука для красочности и впечатления свежего звука. Из 1.0 моно как раз и получается DD5.1 Mono ![]() Сравнение изданий впечатляет... У КП искажения пропорций наблюдается только в ш/ф ш/э кинофильмах? Т.е.не связано ли это с невозможностью до последнего времени ГФФ делать качественные трансферы подобных фильмов? И если КП так тесно работает с ГФФ, почему сейчас лидерство по blu-rey релизам отечественных фильмов явно не у КП? |
#31 Дата: 2011-03-10 04:12 |
|||
|
|||
grey, а у кого лидерство? Кроме "КП" отечественные фильмы на blu-ray издавал только "Цифровой элемент", у которого качество не выше. 5.1 иногда делают как раз из раздельно хранящихся исходников, но расположение по каналам - уже фантазия "КП". А в "Алых парусах" был стереозвук (3.1). Поэтому интересно, они все-таки его представили или "растянули" 1.0... |
#32 Дата: 2011-03-10 08:04 |
|||
|
|||
Нет, ну надо же отделять мух от котлет. Стереозвук предполагает наличие двух смикшированных каналов (помните, "правый", "левый"?). При наличии отдельного саба, его можно обозвать и 2.1, а с помощью технологий типа ProLogic даже можно перекодировать в 3.1 (правда, нормально это работает, если изначально это был звук DD, а потом его перекодировали в стерео). Стерео звуку до DD в смысле производства так же далеко, как моно звуку до стерео. Я хочу сказать, что для DD в кино важно не столько количество смикшированных каналов (типа моно, стерео или квадро), сколько наличие именно отдельных дорожек диалогов и фонового звука. За какие органы вы собрались "тянуть" 1.0? Это смикшированный моно канал по определению, и разделить там уже ничего невозможно. Пардон за оффтоп |
#33 Дата: 2011-03-10 08:38 |
|||
|
|||
Grey, Вы не совсем правы. Технически стереозвук предполагает наличие МИНИМУМ двух смикшированных каналов, но может быть и больше: и три и четыре и пять и семь. Американцы кстати называли звук СинемаСкопа и Тодд-АО стереофоническим, а каналов там было 4 и 6 соответственно. Кстати я сам ошибся, обозвав оригинальный звук "Алых парусов" 3.1. На самом деле он был 3+1, т.е. четыре раздельно смикшированных канала без сабвуфера. Что касается органов за которые надо тянуть 1.0 они существуют в виде приложения к профессиональной программе Pro Tools и используют довольно сложную логику для создания стерео-поля 5.1. При этом диалоги почти всегда отравляются в центральный канал, но этим грешат и все современные фильмы. |
#34 Дата: 2011-03-10 09:09 |
|||
|
|||
3+1= левый, правый, центр+канал эффектов. И эти фильмы у нас тоже называли стереофоническими. Но, согласитесь, логика этой системы несколько другая, нежели в современной DD. Может поэтому, как мне кажется, для домашних кинотеатров DD больше подходит, нежели для больших залов. По поводу Pro Tools сильно сомневаюсь, что там может выйти что-нибудь путевое. И шо, этим может пользоваться КП? |
#35 Дата: 2011-03-10 10:10 |
|||
|
|||
grey, я и не говорил, что советское стерео = DD. В связи с "Алыми парусами" я только поинтересовался, соответствует ли разложение звука на каналы в том советском стерео и в 5.1-дорожке у "КП"? А про оффтоп о моно-звуке мне попадалось, что если у фильма сохранились раздельно фонограммы речи, шумов и музыки, то из этих раздельных дорожек и делают 5.1. |
#36 Дата: 2011-03-10 10:39 |
|||
|
|||
grey, Абсолютно согласен что логика систем 3+1 и 5+1 и 7+2 (Кинопанорама) совершенно другая. В этих картинах расположение звука в звуковом поле соответствовало источнику звука на экране и перемещалось вместе с ним. На самом деле в больших залах эфект будет поразительным, особенно для зрителей привыкших к DD. Pro Tools в принцие доступны любому уважающему себя звукорежиссёру или звукоинженеру. По крайней мере на Мосфильме есть. И не один комплект. А насчет КП ничего сказать не могу. Могли воспользоваться, могли и нет. Недавно сам попробовал DTS Neural Upmix в Pro Tools. Очень здорово, и главное очень естественно, и даже из моно. guest В ГФФ есть оригинальные 4-х канальные магнитные фонограммы "Алых парусов". Только сомневаюсь, что до них кто-нибудь из издателей добрался. |
#37 Дата: 2011-03-10 11:02 |
|||
|
|||
AlexAsp, что в ГФФ они есть, я и не сомневался ![]() |
#38 Дата: 2011-03-10 12:00 |
|||
|
|||
AlexAsp,я думаю, что логика разнится именно потому, что DD все-таки больше адаптировано под домашние кинотеатры, где экран не столь огромен, и все диалоги за редким исключением логично размещены в центральном канале. Кроме того 3, 5, 7 каналов призваны работать в плоскости большого экрана, а в DD "фронт" и "тыл" создают так сказать 3D звук (в огромном зале с плоским огромным изображением это не всегда согласовывается). guest, наверное поэтому, создавая диски для домашних кинотеатров, никому из издателей и в голову не придет использовать родной многоканальный звук. Кстати, про понятие "стерео" что-то подобное уже было на форумах vObzar~a (дежавю какое-то). И все-таки стерео ассоциируется с двумя каналами, многоканальное стерео - с квадро, а многоканальный объемный звук - с DD (сурраунд) |
#39 Дата: 2011-03-10 12:40 |
|||
|
|||
Можете послушать, как звучит родной многоканальный звук, в бондарчуковской "Войне и мире". Там все дорожки были при реставрации скрупулезно перемикшированы максимально близко к копир-оригиналу, использованы записи с пятимикрофонных систем на площадке... Без толку. И в зале, и дома звучит это все равно паршиво (и не дай вам бог попробовать в наушниках). Заэкранное позиционирование диалогов всегда было звукооператорским жупелом, с ним бились лучшие умы и руки... и были побеждены. Потому что даже в премьерных кинотеатрах, на огромных форматных экранах, разбрасывание диалогов по пяти каналам спереди воспринималось "как-то странно, но не так". Откуда пошла победившая долби-схема "два фронтальных канала, один центральный"? Из того, что правый и левый канал - для музыки, а центр - для диалогов. В разных местах зала слышна разная (иногда принципиально) звуковая картина, настроить весь зал одинаково никогда не получится, но диалоги должны быть разборчивы в любой точке, пусть даже в ущерб верности звуковоспроизведения. ---- . И все-таки стерео ассоциируется с двумя каналами, многоканальное стерео - с квадро, а многоканальный объемный звук - с DD (сурраунд) ---- В кино все по-другому. И не только НИКФИ так считал. Dolby Stereo всегда было минимум трехканальным, а с конца семидесятых - четырехканальным (при этом все это кодировалось матрицированием в две оптических дорожки). |
#40 Дата: 2011-03-12 04:11 |
|||
|
|||
Судя по длине фильма, в принципе фильм в немецкой версии - без критичных урезок. По идее, можно бы было взять звук от Крупного Плана и синхронизировать под немецкую картинку.
|
#41 Дата: 2011-03-12 05:08 |
|||
|
|||
TheHutt, см. выше в моем комментарии к обзору: "В сети доступна копия диска с добавленной 6-канальной дорожкой от "КП" и субтитрами от "Ruscico" (автор - grom_bg)" |
#42 Дата: 2023-03-18 12:28 |
|||
|
|||
Мосфильм выложил фильм в FullHD Написано что новая реставрация, но качество так себе. https://www.youtube.com/watch?v=5YzwW4hxrx4 |
Карта сайта:
Главная |
Форум |
КП: Jewel vs Amaray |
Поиск |
Обратная связь
Разделы форума:
Основной раздел |
Новинки DVD |
Новинки в HD |
Наше кино |
Книги |
Обзоры: рабочий стол |
Работа сайта
Важные темы:
Подготовка обзора DVD |
Подготовка обзора Blu-ray |
Интересные ресурсы в сети
Сейчас на сайте:
0 пользователей, 86 гостей :
↑ Наверх
vObzor.com 2004-2023