Обзоры и сравнения - Наше кино





 

#3  
Дата: 2006-03-02 21:00 GMT
BARTON   Страна: 
Сообщений: 844
Обзоров: 2498
Источник

Осенний марафон - вопрос знатокам советского

Калигула
Posted: 03.12.2004
Господа эксперты по советскому кино!

Попробуйте вспомнить: в театрально-телевизионной версии фильма "Осенний марафон" была сцена, в которой Бузыкин выходит на летное поле и от трапа провожает глазами улетающий самолет?

Этот фрагмент есть в трейлере, но в фильме на диске "RUSCICO-Крупный план" - нет.

С одной стороны, в трейлере есть также альтернативный тейк с коробкой с кирпичем. А с другой, "RUSCICO-Крупный план" уже выпускали купированные версии - "Экипаж", например. И, как говорят, "RUSCICO"вский "А зори..." (это, правда, не видел. После того, как прочитал о купюрах - решил не брать).




dvp
Posted: 03.12.2004
Насколько я помню - нет...




Калигула
Posted: 03.12.2004
Спасибо. Т.е. в трейлере - вырезанная сцена Однако, редкость для нашего кино. Теперь им вырезанные сцены из "Экипажа" (ими же и вырезанные) отдельно издать осталось.





vins
Posted: 03.12.2004
ТВ и кино-версия ничем не отличается от той, что на диске. Просто в трейлер вошел другой дубль (с коробкой)и сцена не вошедшая в фильм (летное поле). Назвать это "порезанной" версией никак нельзя.
Единственное, качество реставрации самого фильма оставляет желать лучшего. Думаю имеет смысл дожаться полностью ремастированного варианта, наверняка "Крупный план" ее издаст, как это случилось, например, с фильмом "Свой среди чужих..." Тем более, до "Ленфильма" они уже добрались - "Собачье сердце", "Влюблен по собственному желанию" и др.





Калигула
Posted: 03.12.2004

1. "Марафон" - это "Мосфильм"
2. Что версия не порезана - радует.
3. А "Экипаж" зачем резали? Чтобы совпасть с дубляжами? Без комментариев
4. Офф-топ, но кто знает точно: Резали Ruscico "А зори..." или нет? Их диски дороговаты для рулетки
5. Кстати, еще офф-топ. Диски с дубляжами русских фильмов очень живо показывают, что теряют наши зрители при просмотре дублированных иностранных фильмов. Я уж не говорю про английские титры на дисках Twister'а Позорят наше кино перед иноземцами




vins
Posted: 03.12.2004
Следует, однако, учитывать, что дубляжи советских фильмов делались, как правило, в самом СССР и неизвестно, насколько при этом привлекались коренные носители языка (вряд ли в большой степени).
А дубляжи иностранных фильмов на русский язык делаются в России коренными носителями языка. То есть их качество получается заведомо выше.
На мой взгляд, неподготовленный зритель намного более потеряет, если будет смотреть фильм не дублированным.

Сорри, но "Марафон" это все-таки "Ленфильм"...
По поводу "Зорей" ничего не могу сказать, т.к. покупаю советское кино только в изданиях "Крупного плана". "Экипаж" выходил без серьезного восстановления, уверен "Крупный план" его переиздаст в достойном виде. Ни "Руссико", ни "Твистер" до их качества реставрации явно не дотягивает (обратите внимание на отрывок из "Тихого дона" на последнем диске "Тотала").
Хотя случаются и исключения: "Возвращение святого Луки" выпустили вообще без реставрации... Потому и не купил.
И очень огорчила эпопея "Освобождение" - на коробке указана "Полная реставрация изображения и звука", но количество цифровых и пленочных дефектов огорчает (звук в порядке)... Объяснение простое - реставрацией занимался непосредственно Мосфильм.
Хорошо, что у меня есть возможность предварительно отсматривать любой диск, заплатив денег за "Освобождение" я был бы искренне огорчен. В таком качестве в коллекцию не возьму, а фильм-то отличный.





Вита
Posted: 03.12.2004
"Экипаж" и "А зори..." порезаны, экипаж меньше, зори очень уж. По картинке "зори" показались недостаточно резкими (TV Sony 25"), хотя звук в перестрелках смотрится! Оба диска (точнее 3 диска) взяла в коллекцию, все-равно это лучше чем было при все минусах





Калигула
Posted: 03.12.2004
"Марафон" - это "Мосфильм". Хотя действие и происходит в Питере.

А "Экипаж" выпускал "Крупный план". С реставрацией. И Купюрами. Совместно с Ruscico. Увы





vins
Posted: 03.12.2004
Да, действительно "Марафон" - это "Мосфильм", приношу извинения. Тем лучше - быстрее переиздадут в достойном качестве...

"Экипажа", думаю тоже дождемся (без участия "Руссики")

По "Живым и мертвым", увы, информацией не обладаю, т.к. не хватает времени отсматривать все подряд.
Из недавних релизов КП поразил "Тегеран-43": ни одного артефакта, такое впечатление, что фильм был снят вчера и сразу в цифре! (смотрю на СОНИ 29 диагональ)
Считаю, что из всех производителей у КП самое высокое качество релизов реставрированных фильмов. Хотелось бы еще, чтобы они побыстрее начали издавать фильмы к/с им. Горького.

А вот с "Одесской" все сложнее. Единственный достойный релиз - "Место встречи..." (Твистер), но и тут не без огорчений - между сериями порезали переходы, хотя фильм снимался для ТВ и делать этого не стоило, т.к. дубли шли совершенно разные. Сейчас готовят переиздание (добавили док фильм к юбилею), надеюсь поправят...





vins

Нет, "Тегеран" - квадрат (4:3), но для советского кино меня это абсолютно не смущает.
Из всех выпущенных релизов 16:9 по-моему только у "Неуловимых" и что-то еще, что шло в широком прокате...
"Место встречи" проверю, но все равно странно, что при просмотре подряд - заставки теряются...
Согласен, качество КП вне конкуренции, хотя справедливости ради замечу, что на первом диске "Ну, погоди!" в серии про стадион картинка несколько раз рассыпается на квадраты (проверял на разных дисках), упустили таки...
Я очень надеюсь, что КП выпустит многие вещи, которые Твистер издавал: "Шерлок Холмс", "Здравствуйте я ваша тетя" и др. Собственно это уже происходит - "Ирония судьбы", "Собачье сердце", "Соломенная шляпка", "Обыкновенное чудо"... От покупки этих фильмов в исполнении Твистера предпочитаю пока воздерживаться.




Калигула
Posted: 03.12.2004
На вскидку КП 16х9 "Белорусский", "Алые паруса" (леттербокс), "Служили два товарища". А насчет напрягает - если он снят в квадрате - меня тоже не напрягает.
А в "Мимино" и "Экипаже" - напрягает. И очень.
А от покупки "Твистера" лучше воздерживаться - это факт. Хотя "Агру" сделали почти хорошо (на фоне остальных Холмсов, конечно). Правда их любовь к потрескиванию каминов раздражает до невозможности. Как будто в костре сидишь. Оставляли бы монозвук как альтернативу, что-ли.





vins
Posted: 03.12.2004
При просмотре "Мимино" дискомфорта и ощущения что что-то осталось за кадром у меня не возникло...
Возможно благодаря "волшебной силе искусства" Ну, а "Экипаж", надеюсь будет выпущен в оригинальной версии.
Кстати, еще о качестве КП - был изумлен картинкой "Высоты", а ведь фильм-то достаточно старый. Хотя восторженно можно говорить практически о всех релизах КП.





Kaban
Posted: 03.12.2004
В КП из последних приобретенных дисков меня порадовало качество "Верных друзей" в сравнении с тем, что пару раз видел по ТВ.





DVD-polk
Posted: 03.12.2004
Знаю точно, что фильм В.Шукшина "Калина красная" (один из многих моих любимых отечественных)имеет две киноверсии - порезанная советской киноцензурой и полная режиссерская. Интересно было бы знать: какую версию выпустили на DVD?





dvp
А кто ни будь знает, в каком формате она снималась - в Панавижн, Супер35 или каком то еще?.. Просто в кинотеатре фильм был широкоформатным, а на ДВД от КП - квадрат. Вот я и гадаю что там - просто панскан, или вся картинка (в случае если с пленки Супер35) Если панскан, то очень обидно - ведь большая часть фильма построена на "панорамных" планах... Владельцы диска, поделитесь, не возникает ли ощущения потери части изображения при просмотре? Сам диск я не тороплюсь покупать именно по этой причине :-(




Калигула
Posted: 06.12.2004
Приятно удивили RUSCICO'вские "ВИй" и "Василиса". Вий - допами. Хотя, конечно, могли бы "Пиковую" издать отдельно. Коллекция Мозжухина, например. А так у меня она на VHS вроде лучше. А "Василиса" - восстановлением (плохим, но восстановлением) фильма 1939 года. Еще бы оригинальные (моно) дорожки оставляли...





Банкир
Posted: 06.12.2004
"А от покупки "Твистера" лучше воздерживаться - это факт" Господа, а что вы думаете права на Шерлока Холмса в ближайшее время перейдут к Крупному Плану ? Я только собрался купить от Твистера подарочную упаковку на 6 DVD (Полное собрание), которое выйдет в декабре. ....и что теперь...задумался...





Anatoly
Posted: 07.12.2004
Калигула, вообще-то, на последних дисках о Шерлоке ("Сокровища Агры" и "20-й век...") написано что-то вроде "Твистер и Крупный План представляют". Может это значит, что они совместно делали реставрацию? А если это так, то будет ли вообще Крупный План делать реставрацию заново и сам переиздавать Холмса? Думаю, что если и будет, то не очень скоро.





Oleg.L
Posted: 07.12.2004
Панавижн в те времена под такие проекты не использовали.
Конечно на 35 мм, а на широкий экран выводиться через анамарфодную насадку.
На мой взгляд диск довольно приличный, стоит брать в любом случае.

Твистер с картинкой работает на уровне цвета, ни о какой покадровой реставрации, очистки от мурашни и царапин и речи не ведется.
Бывает и про цвет забывают. Качество как правило ниже среднего, и зависит от качества исходника, какой исходник получат, то в итоге имеем и мы.
Что очень странно не оставляют моно дорожку, только 5,1 и та не шедевр.
Многие помнят скандал с “Собачьем сердцем”, такую рассинхронизацию звука могли допустить только дилетанты. RUSCICO пока располагалась на территории Мосфильма успело выпустить много классных дисков, но и те не без ляпов опять же чаще без моно дорожки .

Многие из них вышли и под маркой КП один к одному за исключением логотипов. То ли отношения у КП с RUSCICO не сложились , но Крупный План в последствии более плотно стало сотрудничать с Лизардом. На данном этапе Лизард занимается ремастерингом и довольно успешно, а так как у КП есть доступ к исходникам, то в результате мы получаем довольно качественные DVD. В настоящее время лучшими производителями русских фильмов являются Крупный План - Лизард, RUSCICO, посредственными Твистер и отвратительными СP. Полное отсутствие работы над изображением, а со звуком работают так как впервые увидевшие 5.1 раскладку. Приоритет речи на центральном канале игнорируется. Банальное перебрасывание речи по каналам за объектом, в итоге без ресивера половина сказанного остается неуслышанным, пример “10 негритят”.
Крупный План выпускает также неремастированые сканы, возможно в дальнейшем они появятся и в лучшем виде, но пока это хорошая замена видеокассетам. Союз в последнее время балуется тем же. Также есть Дискавери, аналогично вышесказанному, но моно звук дублируют в 5.1 варианте с соответствующими надписями (дурят по черному), их продукцию тоже можно рассматривать, как замену видеокассетам не более того.

P.S Насчет прав на Шерлока, похоже КП посодействовали Твистеру, а то они давно не могли закончить этот проект.





Калигула
Posted: 07.12.2004
Насколько я помню, у нас был свой формат. Sovscope, или что-то похожее.





dvp
Posted: 07.12.2004
Это не его ли случайно костерил оператор "Войны и мира" (к сожалению забыл его фамилию) в интервью на дисках этого фильма от КП? :-) Просто сердце кровью обливалось, слушая сколько труда, нервов и смекалки было потрачено на то, что бы хоть что-то снять на эти только появившиеся тогда горе-камеры :-( Мало того, что пленка к ним подходила только "наша" (на Кодаке тогда снимать советские фильмы не хотели по идеологическим причинам) с очень низкой чувствительностью и жуткой цветопередачей, да еще и сама камера все время снимала с разной скоростью!.. Но русским, как всегда, не нужны чужие велосипеды :-( Cорри, за оффтоп.





Калигула
Posted: 10.12.2004
Кстати, о переизданиях КП. После прочтения описания "Иди и смотри" от КП в "Тотале" отказался от покупки и достал RUSCICO (не для продажи в России) - 2 диска. Поскольку не для продажи - титры удалось отрубить только на PowerDVD. Слава Богу, у меня на PC 7-каналка Но это единственный недостаток. Отличная картинка 3х4. По полфильма (ок. 1 часа) на диске. Отличный 5.1 звук - не хуже, чем КП. Допы очень хороши - 3 больших интервью, 2 куска хроники минут по 10. А у КП,если верить обзору Total (учитывая что обзирал Ст. Устенко - это неоднозначно), плохая картинка, плохой звук 2.0 и условные дополнения. Так что ожидать переизданий конечно можно. Но они могут и разочаровать.





vins
10.12.2004
Если переиздание будет как положено реставрировано, то думаю никаких проблем с качеством дисков КП не возникнет. Мне вообще не понятно - для чего они выпустили в "нетронутом" виде "Иди и смотри", "Хозяин тайги", "Возвращение св. Луки"... Причем на цене это никак не отразилось. Подобные издания подрывают репутацию КП, как производителя качественных релизов.






Posted: 13.12.2004
Перед беготней в поисках "Тегерана-43" обрати внимание на то, что это широкоформатный фильм, снятый на 70-мм пленку. А значит по всем DVD-канонам на диске фильм должен быть в формате 2,20:1 (или хотя бы 2,35:1), но никак не 4:3. Равно как и "Экипаж", "Мимино", "Мой ласковый и нежный зверь".





Калигула
Posted: 22.12.2004
В качестве неожиданного продолжения темы. Посмотрел "Любовь и голуби", и обнаружил, что в фильме о съемках (как и в трейлере к "Осеннему марофону") есть "удаленные" сцены. И вообще приятно, что нашли аж десятиминутный "making" к советскому фильму. Почаще бы так





Kaban
Posted: 22.12.2004
Меня ЛиГ порадовал помимо этого заметным глазу ремастерингом по сравнению с прошлыми копиями. Дело в том, что КП-ный ремастеринг Кабанскому глазу не всегда заметен, а вот когда явно виден, это совсем другое дело.





Калигула
Posted: 22.12.2004
ИМХО, шедевр ремастеринга - "Конек-горбунок" от КП. Учитывая состояние исходника.





niMANd
Posted: 22.12.2004
Из изданий КП пока брал только "Солярис" (2:1, анаморф, OAR) и "Сталкера" (4:3, OAR). Думаю над "Андреем Рублёвым" (Имею вариант от Руссико, но уж больно вариант от КП на www.dvdbeaver.com хвалят). Качество на обоих дисках хорошее, т.е твёрдая четвёрка за ремастеринг старых фильмов.
   

Страницы: > 1 <