Обзоры и Сравнения - Наше Кино








Автор: BARTON & Surprise & garageforsale  &  GP & NeedforSpeed
Дата внесения:  2005-12-08      Дата обновления:  2012-09-01     Просмотров:  13448

СОЛЯРИС


Аннотации

Criterion Collection

Ground control has been receiving strange transmissions from the three remaining residents of the Solaris space station. When cosmonaut and psychologist Kris Kelvin is sent to investigate, he experiences the strange phenomena that afflict the Solaris crew, sending him on a voyage into the darkest recesses of his own consciousness. In Solaris, legendary Russian filmmaker Andrei Tarkovsky creates a brilliantly original science fiction epic that challenges our preconceived notions of love, truth, and humanity itself.

Крупный План

По мотивам научно-фантастического романа С. Лема. В фильме талантливо сочетаются напряженная детективная фабула и глубокое философское содержание. Исследуя загадочную планету Солярис, герои обнаруживают, что их мысли, воспоминания вдруг обрели способность материализоваться... Фильм заставляет размышлять о соотношении времени и пространства, сиюминутного и вечного, о связи прошлого и будущего, бытия и небытия. И в то же время он — о реальном, человеческом, земном, о вечной силе любви и сострадания, о вине и искуплении.
«Главный смысл… фильма я вижу в его нравственной проблематике. …Я хотел бы доказать своей картиной, что проблема нравственной стойкости, нравственной чистоты пронизывает все наше существование, проявляясь даже в таких областях, которые на первый взгляд не связаны с моралью, например, проникновение в космос, изучение объективного мира и т. д.»
А. Тарковский

Ruscico

Фильм снят по мотивам научно-фантастического романа польского писателя Станислава Лема. В основе этой картины - размышления о космосе, Земле, человеке, его совести, жизни, смерти и ответственности перед будущим. Солярис - это планета, которая в состоянии сделать материальными воспоминания землян о доме, который остался на Земле, о близких, но давно умерших людях. Тайна этой планеты волнует людей уже многие десятилетия. Океан Соляриса представляет собой гигантский, живой мозг. Его таинственную сущность и пытаются разгадать герои фильма. Но все попытки установить контакт с неизведанной цивилизацией терпят крах. А на космической станции происходят непонятные вещи…



Кино

МОСФИЛЬМ, 1972, цв., (8+9) ч., (2198+2435) м., ш/э, 80 + 89 мин.
По одноименному научно-фантастическому роману Станислава Лема.
В ролях: Донатас Банионис, Наталья Бондарчук, Юри Ярвет, Владислав Дворжецкий, Николай Гринько, Анатолий Солоницын, Сос Саркисян, Ольга Барнет, Александр Мишарин, Георгий Тейх.
Режиссер-постановщик: Андрей Тарковский.
Авторы сценария: Фридрих Горенштейн, Андрей Тарковский.
Оператор-постановщик: Вадим Юсов.
Художник-постановщик: Михаил Ромадин.
Композитор: Эдуард Артемьев.
Звукорежиссер: Семен Литвинов.

Премия ФИПРЕССИ на XXVIII МКФ в Карловых Варах, 1972. Специальный приз жюри на XXVI МКФ в Канне, 1972. Премия за лучшее исполнение женской роли Н. Бондарчук на XI МКФ в Панаме, 1973.

Полиграфия

Criterion Collection

    

Крупный План

    

Ruscico

    

Criterion Collection [Blu-Ray]

    

Крупный План [Blu-Ray]

    

Полиграфия в высоком разрешении

Criterion Collection

Front  Disc  Insert  

Крупный План

Front  Back  Disc  Insert  

Характеристики Дисков

Criterion Collection

Издатель Criterion Collection
Дата релиза /Год 2002
Видеостандарт NTSC
Тип диска DVD9x2
Формат видео /AR 16:9 (2,32:1) Anamorphic
Аудиоверсии /Kbps Русский DD2.0(192); комментарии DD2.0(192)
Субтитры Английские
Бонусы 1DVD:
Комментарии иследователями творчества Vida Johnson and Graham Petrie соавтров "Фильмы Андрея Тарковского":
Темы комментариев (в 8 чаптерах):
Tarkovsky's Collaborators, Donatas Banionis, The Soviet Film Bureacracy, The issues of Special Effects, Narrative Consistency, Tarkovsky and his Parents, Moral Knowledge, Russian and Western Audiences

2DVD:
9 не вошедших в фильм сцен (нетреставрированных) :
1. Полёт Бертона( 3:05) 2. Взлёт Криса с Земли (4:23) 3. Что нибудь поесть(1:08) 4. Начало 2й части(0:59) 5. Трапеза Криса и Харла(2:21) 6. Зеркальная комната(4:25) 7. Мать(6:00) 8. Дальнейшая Философия(1:02)
Интервью с Н.Бондарчук(32:20), В, Юсовым(33:54), художник картины Михаилом Ромадиным(16:46), композитором Э. Артемьев(21:43), док. фильм о С. Леме (4:55)


Крупный План

Издатель Крупный План
Дата релиза /Год 2001
Видеостандарт PAL
Тип диска DVD9
Размер диска /Gb 7.65
Формат видео /AR 16:9 (1,96:1) Anamorphic
Аудиоверсии /Kbps Русский DD5.1(448);DD2.0(192)
Субтитры Русские
Бонусы Фильмографии, Интервью с Н.Бондарчук(16:40), В, Юсовым(13:30),


Ruscico

Издатель Ruscico
Дата релиза /Год 2000
Видеостандарт PAL
Тип диска DVD9x2
Формат видео /AR 16:9 (2,21:1) Anamorphic
Аудиоверсии /Kbps Русский Английский, Французский: DD5.1(448)
Субтитры Английский, Русский, Французский, Испанский, Немецкий, Итальянский, Португальский, Голландский, Шведский, Иврит, Арабский, Китайский, Японский
Бонусы Фотографии и фильмографии создателей фильма. Фотографии рабочих моментов съемок фильма. Биографии А. Тарковского и С. Лема. Эпизод из фильма, снятого по повести С. Лема, "Дознание пилота Пиркса". Документальный фильм об актере Д. Банионисе "Мастер маленького города". Интервью с исполнительницой главной роли Н. Бондарчук. Воспоминания сестры режиссера-постановщика А. Тарковского. Анонсы новых фильмов на DVD.




Criterion Collection [Blu-Ray]

Издатель Criterion Collection [Blu-Ray]
Упаковка Blu-Ray Case
Дата релиза /Год 2011
Тип диска BD-50
Размер диска /Gb 44.61
Формат видео /AR 16:9 (2,36:1) 1080p
Видеобитрейт /Mbps 23.00
Аудиоверсии /Kbps Русский LPCM 1.0 (1152), Английский DD1.0(192)
Субтитры Английские
Бонусы Deleted and Alternate Scenes - a gallery of various sequences which were part of the film's original version, but were cut by director Andrei Tarkovsky when Solaris was prepared for the Cannes Film Festival. For years, the original version of the film was kept in the Russian film archive Gosfilmofond. In Russian, with optional English subtitles. (25 min, 1080i). -- Opening Text -- Berton's Flight -- Kris's Takeoff From Earth -- Something to Eat -- Beginning of Part Two -- Kris and Hari's Meal -- Kris's Delirium/The Mirror Room -- Mother -- Further Philosophy
Natalya Bondarchuk - the daughter of legendary Soviet director Sergei Bondarchuk (War and Peace) recalls her first encounter with director Andrei Tarkovsky, her work with director Larisa Shepitko, and her contribution to Solaris. The actress also discusses the Russian director's legacy. In Russian, with optional English subtitles. (33 min, 1080i).
Vadim Yusov - legendary cinematographer Vadim Yusov, who worked with director Andrei Tarkovsky on The Steamroller and the Violin, Ivan's Childhood, Andrei Rublev, and Solaris, discusses his relationship and collaborations with the Russian director. In Russian, with optional English subtitles. (34 min, 1080i).
Mikhail Romadin - production designer Mikhail Romadin recalls his work on Andrei Rublev and later on Solaris. In Russian, with optional English subtitles. (17 min, 1080i).
Eduard Artemyev - director Andrei Tarkovsky did not want a conventional music score for Solaris; rather, he wanted a collection of sounds that imitated nature's sounds. Eduard Artemyev recalls how the film's unique electronic soundtrack came to exist. (22 min, 1080i).
Stanislaw Lem - an excerpt from a Polish television documentary, which discusses Stanislaw Lem's best-selling novel and the writer's attitude towards director Andrei Tarkovsky's film. In Polish, with optional English subtitles. (5 min, 1080i).
Commentary - an audio commentary with film scholars Vida Johnson and Graham Petrie, coautors of The Films of Andrei Tarkovsky: A Visual Fugue. The commentary was recorded exclusively for Criterion in 2002 and also appears on their SDVD release of Solaris.
Booklet - 20-page illustrated booklet featuring Phillip Lopate's essay "Inner Space" and Akira Kurosawa's "Tarkovsky and Solaris" (this piece was originally published in the May 13, 1977, evening edition of Japan's Asahi shimbun newspaper).




Крупный План [Blu-Ray]

Издатель Крупный План [Blu-Ray]
Упаковка Blu-Ray Case
Дата релиза /Год 2012
Тип диска BD-50
Формат видео /AR 16:9 (2,35:1) 1080p AVC
Видеобитрейт /Mbps 24.02
Аудиоверсии /Kbps Русский DTS-HD Master Audio 5.1(3121), DD5.1(448), LPCM Audio 1.0(1152)
Субтитры Нет
Бонусы Фильмографии, Воспоминания Н. Бондарчук и В. Юсов (SD)


Структура диска

Criterion Collection

    

Крупный План

    

Criterion Collection [Blu-Ray]

    



Меню и логотип

Criterion Collection













Крупный План













Сравнение скриншотов

Criterion Collection


Крупный План [Blu-Ray]



Criterion Collection [Blu-Ray]



Criterion Collection


Крупный План



Ruscico



Criterion Collection [Blu-Ray]



Крупный План [Blu-Ray]



Criterion Collection


Крупный План



Ruscico



Criterion Collection [Blu-Ray]



Крупный План [Blu-Ray]



Criterion Collection


Крупный План



Criterion Collection [Blu-Ray]



Крупный План [Blu-Ray]



Criterion Collection


Крупный План



Criterion Collection [Blu-Ray]



Крупный План [Blu-Ray]



Видеоклип в оригинальном формате

Criterion Collection

VIDEO • MPEG2

Крупный План

VIDEO • MPEG2

Ruscico

VIDEO • MPEG2



Поддержка сайта

Donate towards my web hosting bill!

Отклики

#1  
Дата: 2005-10-24 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Еще один двд релиз:

Крупный План, DVD9, 4:3



Код:
Title: SOLARIS
Size: 7.39 Gb ( 7 750 750,00 KBytes ) - DVD-9
Enabled regions: 1, 2, 3, 4, 5, 6

VTS_01 :
  Play Length: 00:00:09
  Video: PAL 4:3 (720x576) VBR

VTS_02 :
  Play Length: 01:27:35+{01:27:35}+{01:27:35}
  Video: PAL 4:3 (720x576) VBR
  Audio:
      English (Dolby AC3, 1 ch)

VTS_03 :
  Play Length: 01:30:35+{01:30:35}+{01:30:35}
  Video: PAL 4:3 (720x576) VBR
  Audio:
      English, AC3, 1/0 (C) ch, 192 kbps, Delay 425 mSec


Скриншоты:
















pipopolam.narod.ru

Солярис - Крупный План

Аннотация
"Главный смысл... фильма я вижу в его нравственной проблематике. Проникновение в сокровенные тайны природы должно находиться в неразрывной связи с прогрессом нравственным. Сделав шаг на новую ступень познания, необходимо другую ногу поставить на новую нравственную ступень...
Я хотел бы доказать своей картиной, что проблема нравственной стойкости, нравственной чистоты пронизывает все наше существование, проявляясь даже в таких областях, которые на первый взгляд не связаны с моралью, например, проникновение в космос, изучение объективного мира и т. д." - А.Тарковский

Личное мнение
Как вступить в контакт с Неведомым? Способны ли мы понять его? Способно ли оно понять нас? В фильме контакт оказывается возможен на самом глубинном уровне, на уровне мыслей, чувств, образов и воспоминаний. На этом языке мыслящий океан беседует с героем фильма, на нем же и фильм беседует со зрителем.

О диске
Производитель: Крупный план
Регион: 1,2,3,4,5,6
Видеоформат: PAL
Формат кадра: 16:9
Cоотношение сторон картинки (ширина/высота): 1,96
Звуковые дорожки: Русcкая DD5.1; Русская DD2.0 (на самом деле моно)
Субтитры: Русские
Тип диска: DVD9
Суммарный объем данных на диске (директория VIDEO_TS): 8 218 566 656 байт
#2  
Дата: 2005-10-26 00:00
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
antipirat.ru

___
Про Солярис
Автор: Pipopolam
Дата: 24.07.04

На этом диске Крупного Плана есть нехороший косяк: искажены пропорции картинки, все чуть вытянуто кверху. Это заметно на станции: иллюминаторы не круглые. У Ruscico этот косяк исправлен. Но Criterion, говорят, все равно лучше.
#3  
Дата: 2008-02-28 07:34
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Добавлены скриншоты к изданию Ruscico!
Большое спасибо Surprise за это!


Автор:Surprise
Хочу обратить внимание на то ,что цвет в чёрно-белом варианте меняется с нормального на синеватый.(скрины подобрал соответствующие)
Если надо могу ещё сделать скрины.
Хоть изображение и вытянуто - программный и бытовой проигрыватель воспроизводят нормально.
скрины сделанны в виртуал даб (как на сайте у тебя написанно)
отдельно скрин рабочего стола и видео в программе DGIndex


Также обновил скриншоты к остальным изданиям.
Скриншоты Крупный План и Criterion Collection: VirtualDubMod: png(720x576(480))-IrfanView:resample(1024x576; lanczos filter),jpg(90; disable color subsampling)
Скриншоты Ruscico: VirtualDubMod: bmp(720x576)-IrfanView:resample(1024x576; lanczos filter),jpg(90; disable color subsampling)
#4  
Дата: 2008-02-28 07:41
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Обзоры различных двд изданий : www.dvd-basen.dk

http://www.ucalgary.ca/~tstronds/nostalghia.com/ThePosters/covers/DVD_Covers.html
http://www.ucalgary.ca/~tstronds/nostalghia.com/TheTopics/DVD_Recommendations.html
#5  
Дата: 2008-02-29 04:52
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Добавлен Видеоклип в оригинальном MPEG2 формате к релизу от Рускико!
Спасибо Surprise за это!
#6  
Дата: 2010-02-02 10:11
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Плакаты community.livejournal.com ru_kino_posters :

#7  
Дата: 2010-04-07 13:35
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Вспомнил, что первым вариантом "Соляриса" у меня было лизардовское издание с mpeg4. Краткая характеристика издания:
Полиграфия



Характеристика диска только в таком виде



Скриншоты для сравнения



Немного о музыке из фильма (выдержки из интервью Э Артемьева):
Что касается Тарковского - он "право" главной темы оставлял за старыми мастерами, и это был неизменно И. С. Бах Задачей же композитора в фильме было создание его атмосферы состояния души героев. Андрей хотел, чтобы эта музыа выходила из "конкретных" шумов, звуков природы и быта (например, из звука ручья или гула города, как в "Солярисе") и вырастая из них, как бы накатывалась волной и затем растворялась опять в тех же природных звуках. Иногда это достигалось сведением нескольких сонористических оркестровых эпизодов, электроники, хоровых фраз - в некий гиперсаунд, который становился одним из лейттембров лейттемой картины. В других случаях я искал иные решения но почти всегда идея "вытекания" музыки из "провоцирующих" ее окружающих звуков была у Тарковского ведущей К тому же мне очень близка его космология. И он никогда не говорил о "темах", а только о "состояниях"...
...Он попросил меня по мере накопления отснятого материала смотреть "Солярис" - наш первый с ним фильм - и предложил мне самому решать, где нужна музыка. Потом выяснилось, что он, разумеется, точно знал, что ему нужно, но хотел выяснить мои представления и взгляды. Кое-что совпало, но не всe. Далее, он всегда очень точно говорил, что ему необходимо. Тут не было рассказов о стилистике и тому подобном. Он всегда обращал внимание на состояние, атмосферу, для музыкальной реализации которых необходима чистой воды сонористика. Для него было существенно, чтобы природа музыки не была очевидной - нечто природно-космическое, неопознаваемое. А потом он совершенно "бросил" меня. Даже не пришел на запись. Когда я поинтересовался, почему, - он сказал: "Это же не концерт. На концерте у меня одни критерии, а в кино я не могу решить, годится ли музыка, пока нет целого, общей звуковой картины, с шумами и прочим"...
...Так вот - возвращаясь к "Солярису" - я, "брошенный", подготовил все, что мог, в студии электронной музыки, и тогда он стал отбирать материал. Где-то менял акценты, что-то принимал без изменений, что-то переставлял. Единственно, что у меня вызывало возражения - то же самое с Кончаловским, - это то, что они любят давать музыку в своих картинах очень тихо, часто на пределе слышимости, полагая, что необходимость вслушивания порождает у зрителя еще большее эмоциональное напряжение. А я знаю, что потом в копиях музыка просто не слышна...

Полноценного издания музыки из к/ф"Солярис" не существует. На известном диске "Солярис, Зеркало, Сталкер" приведены несколько оригинальных треков плюс фантазии "на тему". В 1972 году в Японии был издан неофициальный диск музыки из фильма, по слухам фонограммы были сняты непосредственно с пленки и имеют существенные изъяны в виде шумов и отсутствия некоторого диапазона частот. С несколько другим описанием и самим материалом можно ознакомится здесь:
http://orthodisc.su/audio/solaris.html

Предлагаю свой вариант треков в виде слайд-шоу:
http://narod.ru/disk/13786848000/_Solaris_.rar.html
#8  
Дата: 2010-04-07 14:54
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
===В 1972 году в Японии был издан неофициальный диск музыки из фильма, по слухам фонограммы были сняты непосредственно с пленки и имеют существенные изъяны в виде шумов и отсутствия некоторого диапазона частот. С несколько другим описанием и самим материалом можно ознакомится здесь:
http://orthodisc.su/audio/solaris.html===

Пардон, оказывается это два разных издания:
http://orthodisc.su/audio/solaris-j.html

Однако прослушав японский ремастеринг фирмы "Мелодии" сильно засомневался в участии последней к изданию. Похоже оба варианта сделаны одинаковым путем...
#9  
Дата: 2010-04-08 09:16
indy   Страна: 
Откликов: 228
обложки к японскому изданию альбома "Солярис":

#10  
Дата: 2010-04-24 16:16
медиа-архив  
grey , посмотрите внимательно оборотную сторону обложки http://orthodisc.su/audio/foto/Solaris%20LP.jpg
#11  
Дата: 2010-04-25 07:17
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
медиа-архив, во-первых спасибо за информацию и предоставленные файлы. О втором альбоме (по лицензии "Мелодии")я раньше ничего не слышал. Понял, что это два разных издания именно по
этой надписи на обложке. Но ведь вы сами пишете, что достоверной информации по альбомам нет. Абсолютно точно, что они являются неофициальными изданиями. Очевидно, что треки с указанного альбома смикшированы с фоном фильма, по частотам имеют те же изъяны. Т.е. проект совместного издания саунда может и был, но врядли Мелодия предоставляла японцам вообще какой-либо материал.
Насколько мне известно, Куросава бывал на съемочной площадке Соляриса, и ему очень понравился антураж и работа над этим фильмом. Именно после этого был снят совместный с Мосфильмом Дерсу Узала. Так что не мудрено, что именно японцы проявили такой интерес к Солярису.
К сожалению, достоверной информации этим постом я не прибавил...
#12  
Дата: 2010-05-15 16:26
медиа-архив  
grey, похожие изъяны обоих записей объясняются лишь тем, что обе они попали ко мне через NN-ные руки, и сколько раз до этого они были сжаты-пересжаты, одному Богу известно.

Что же касается записи "Мелодии", то если бы я случайно не скачал эту запись с одного несуществующего ныне медиа-архива, то и сейчас Вы об этой записи ничего не знали бы.
Это типичная ситуация, когда записи просто сдавались в архив и никогда на территории СССР-России не издавались. Но это, кстати, не мешает продавать эти записи в другие страны.
Аналогичная ситуация произошла и с предварительной версией "Соляриса" , о которой никто никогда не слышал, и если бы не случайный подпольный показ по питерскому телевидению и не случайная запись фильма на кассету неравнодушным и знающим человеком, то мы и сейчас с Вами пребывали бы в полном неведении об этом ценном материале.

Так что в этом плане можете сильно не обольщаться, архивы хранят многое такого, о чем мы с Вами даже и не подозреваем.
#13  
Дата: 2010-05-16 01:38
Dondanillo  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 110
Обзоров: 17
Аналогичная ситуация произошла и с предварительной версией "Соляриса" , о которой никто никогда не слышал, и если бы не случайный подпольный показ по питерскому телевидению и не случайная запись фильма на кассету неравнодушным и знающим человеком, то мы и сейчас с Вами пребывали бы в полном неведении об этом ценном материале.


Эта версия есть в Госфильмофонде, сотрудники говорят о ней, как о чем-то само собой разумеющемся. Но вот только обнародовать ее почему-то планов ни у кого пока нет.
#14  
Дата: 2010-05-16 02:10
Чапай  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 390
Обзоров: 621
Dondanillo, а не расскажите, в чем разница между "предварительной" и стандартной версиями? Что-то принципиальное или нет? А каково качество картинки у "предварительной" версии, стоит ли ее качать?
#15  
Дата: 2010-05-16 02:20
AlexAsp  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 163
Основное отличие в продолжительности фильма и наличии сцены в "зеркальной комнате", а также "объяснительного текста' перед началом фильма (очень похоже на текст "Сталкера" по мировоззрению). Всего 9 удалённых сцен присуствуют в издании "Criterion Collection", но они в основном прееставляют собой сокращения существующих сцен. Диска у меня сейчас нет, информация из памяти. Помню что был сильно разочарован отсуствием "открытия".
#16  
Дата: 2010-05-16 02:49
Чапай  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 390
Обзоров: 621
AlexAsp, то есть "предварительная" версия более длинная, чем стандартная? А стандартная версия - это несколько сокращенный вариант "предварительной" версии?
А на сколько сокращенная? И там и здесь в аннотации фигурируют 80+89 минут...
#17  
Дата: 2010-05-16 03:02
AlexAsp  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 163
Продолжительность предварительной версии в PAL трансфере 177 минут 57 секунд, что в переводе на стандартную скорость в 24 к/с будет приблизительно 184 минуты
#18  
Дата: 2010-05-16 03:53
guest  
Dondanillo, сотрудников Госфильмофонда бесконечно мало по сравнению с культурной обществественностью, которые почитают талант Тарковского. Поэтому речь идет именно о том, чтобы предварительная версия вошла в культурную жизнь, а не только была бы достоянием малой кучки "приближенных".

Чапай, в отличие от AlexAsp, я заново открыл для себя "Солярис", поэтому лучше посмотреть самостоятельно по указанной ссылке.

AlexAsp, основное отличие в том, что в фильме несколько иначе расставлены акценты, что в совокупности с окончательным вариантом составляет как бы один мета-"Солярис". Если брать по техническим отличиям, то их там более сотни.

(забыл вставить свой ник - медиа-архив)
#19  
Дата: 2010-05-16 04:42
AlexAsp  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 163
Уважаемый guest,
Я видел СОЛЯРИС в кинотеатре в момент его выхода на экраны и до начала 80-х годов видел фильм в довольно хороших копиях не менее 19 раз. Кстати копии СОЛЯРИСа которые я видел (и держал в руках) были отпечатаны на пленке ORWO. Я это к тому, что как бы ни была полной версия мета–"Соляриса " на ссылке, ее восприятие с экрана монитора не может сравниться с тем впечатлением которое производит фильм в условиях на которые он был расчитан. А своего мнения я никому не навязываю, тем более что сам Тарковский сказал в дневниках, что прокатная версия — это именно та, которой он доволен и из которой он не вырежет больше ни одного метра.
#20  
Дата: 2010-05-16 04:44
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
grey, похожие изъяны обоих записей объясняются лишь тем, что обе они попали ко мне через NN-ные руки, и сколько раз до этого они были сжаты-пересжаты, одному Богу известно.

Допустим,и не будем обращать внимания на частоты. Я больше имел в виду то обстоятельство, что треки в обоих случаях явно взяты из микшированной фонограммы фильма.
По "предварительной" версии (если речь идет действительно о 9 вырезанных и альтернативных сценах, предлагаемых The Criterion Collection в качестве бонусов к известному диску), версия эта похожа на режиссерскую, более полную. Часть, как это следует из названия сцен, в классической версии просто вырезано, а часть заменена на альтернативные эпизоды. Некоторые вырезанные эпизоды просто замечательные. В сокращенном варианте пришлось и монтировать по-другому, с некоторыми, можно сказать,"ляпами".
#21  
Дата: 2010-05-16 05:46
Dondanillo  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 110
Обзоров: 17
Dondanillo, сотрудников Госфильмофонда бесконечно мало по сравнению с культурной обществественностью, которые почитают талант Тарковского. Поэтому речь идет именно о том, чтобы предварительная версия вошла в культурную жизнь, а не только была бы достоянием малой кучки "приближенных".


Так о том и речь. Т.е. наличие этого варианта в архиве хорошо и с самого начала известно, его нет нужды "находить" или "открывать", он описан, лежит на полочке, пыль с него сдувают регулярно. Но при всей очевидной культурной самоценности материала, почему-то никто не испытывает никакого желания его цивилизованно издать. Мне это не нравится, но я понимаю причины. За свой счет Госфильмофонд издать его не может. А телеканалам или DVD-производителям интереснее полоскать мозги публике колоризованными версиями советской классики (абсолютно бессмысленными с точки зрения культурной значимости), нежели вкусно подать "неизвестную версию" шедевра Тарковского. Упрощенно говоря, это то, что мы имеем благодаря капитализму. :-)
#22  
Дата: 2010-05-17 13:55
медиа-архив  
AlexAsp, никто не спорит с тем, что кино надо смотреть на пленке в кинотеатре. Я сам стараюсь это делать регулярно, к счастью, в Москве Тарковского еще показывают новость от 03.04.2010г.
Поэтому очень хотел бы посмотреть и предварительный вариант на большом экране, а не в том виде, который сейчас имеем.

grey, насчет смикшированного варианта, возможно, Вы правы. Во всяком случае, я постараюсь связаться с Эдуардом Артемьевым и прояснить этот вопрос. За ссылку спасибо, но Тарковский от The Criterion Collection у меня полностью на дисках от производителя.

Dondanillo, Вы абсолютно правы, именно нежелание делать копию с этого материала по финансовым причинам является главным аргументом (из авторитетных источников мне удалось узнать, что эта версия фильма существует в Госфильмофонде в одном-единственном экземпляре, поэтому пожары, наводнения или другие стихийные бедствия могу навсегда лишить нас и этой единственной копии). Что и является значительно бОльшим стихийным бедствием, чем все вышеперечисленные.
#23  
Дата: 2010-05-18 07:56
guest  
медиа-архив, читал в каком-то интервью, что еще одна копия раннего варианта "Соляриса" есть в Музее кино (или только сцена с "Зеркальной комнатой"? нет, кажется, полная).
Но только в данном случае ведь сокращения делались не по цензурным соображениям, а по вполне авторским (по собственному решению Тарковского)
#24  
Дата: 2010-05-22 15:21
медиа-архив  
"Но только в данном случае ведь сокращения делались не по цензурным соображениям, а по вполне авторским (по собственному решению Тарковского)"
Не совсем так, вот посмотрите, список поправок к первому варианту "Соляриса" , если обратите внимание, то многие из них начинются словами "сократить" или "убрать". На мой взгляд, Тарковский подошел к этому вопросу максимально творчески (а как он мог подойти по-другому?), и даже сокращения во многом пошли на пользу фильму. Так что, строго говоря, сокращения были добровольно-принудительными.
#25  
Дата: 2010-07-06 05:32
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Про вторую версию Соляриса читайте тему здесь. Там трагическая (но поучительная) история о том что это за версия и как Мосфильм никогда нам её не отдаст/продаст (а через 10 лет, когда у него должны кончится права... я так понял, некоторые люди готовы сделать всё что бы этот вариант никто никогда не увидел). Печально всё это. Это действительно другой фильм, посмотрев его, мне не хочется более смотреть урезанную версию. Критерион для допов к своему DVD делали cam-rip в Белых столбах и всё. тык и тык
#26  
Дата: 2011-02-15 10:08
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
На блю-рее выходит в конце мая. Ждём-с!
Увы, Критерион и на блю-рее выпускает обрезанную версию.
#27  
Дата: 2011-02-15 17:32
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
garageforsale
Спасибо за информацию!!!
Ждем!!!
#28  
Дата: 2011-02-18 04:44
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Навеяно дискуссией на форуме о первоначальной версии Соляриса. После прочтения и подробного сравнения версий остались следующие краткие заметки (длинные спрятал под спойлер):
1. По поводу статуса «киноматериала», права на существование и опубликование. Однозначно согласен с высказываниями участника форума nils`a:
«…Граждане, это не какой-то там пре-релиз, а нормальная версия для проката … Ещё раз повторюсь: в те времена в ГФФ монтажная версия никак не могла попасть, на хранение сдавались готовые фильмы прошедшие (утвержденные) всякими комиссиями и прочими инстанциями...»
Это одна из версий фильма, соответственно версия эта должна быть доступна для народа.

Из описаний ГФФ:
1.СОЛЯРИС (1 ВАРИАНТ)
2.МОСФИЛЬМ
3.1972
4.ХУД, Ч/Б ???

2. Верно ли предположение, подхваченное многими, подтверждаемое американским Criterion Collection, в релизе которого утверждается, что классическая версия Соляриса – это усеченный вариант фильма, специально готовящийся для каннского кинофестиваля?
Изучая и сравнивая первые части версий я в этом еще больше убедился. На указанном форуме уже подробно перечисляли эпизоды, фразы, которых нет в классической версии. Их достаточно.

Я упомянул бы еще фокус с пистолетом на станции. В классической версии Крис сразу забирает пистолет из каюты Гибаряна. В ранней же версии он специально возвращается за пистолетом после некоторого количества странных событий и понимания, что никто ему не пытается объяснить происходящее. В связи с этим в классической версии есть несколько малозаметных ляпов. Крис бродит по станции то с пистолетом, то без него, выходит из холодильника-морга, и вдруг продолжает движение от каюты Гибаряна и т.д.
В 1 части классической версии нет ни единого кадра, которого не было бы в ранней версии (исключение: эпизод, когда Крис смотрится в зеркало шкафа для скафандра в собственной каюте). Т.е. использовались одни и те же дубли. Огромное количество эпизодов в классической версии являются нарезками более длинных единых проходов ранней версии. Более того, в некоторых местах классической версии заметны очевидные склейки, там где в ранней версии эпизод резался на части.
Все это однозначно говорит о том, что классическая версия монтировалась из материала ранней версии. Диалоги редкими фразами переозвучены полностью, редкими эпизодами переозвучены с тем же текстом. Меняли фразы, вероятно, чтобы уйти от ляпов после перемонтажа. Соотвественно, чтобы не были заметны звуковые вставки, переозвучивали и весь эпизод.


Все сокращения и замены особого смысла в первой части не изменили. Короче, напомнило историю с Новой версией ЧТКЗ, где авторам пришлось «творчески» сократить оригинал до «прокатного времени».
Вторые же части напротив свели на нет все мысли о каннском сокращении. В большинстве своем вторые части Соляриса – это две разные версии одной истории.

По-прежнему это один и тот же материал, по-прежнему в классической версии есть сокращения, но они небольшие. Основные отличия – это абсолютно разный монтаж, (причем с разным успехом, где-то лучше ранняя версия, где-то классическая), частая переозвучка и даже альтернативные сцены. Чувствуется, что во второй части и ранняя версия явно монтировалась из более обширного материала.


В общем, на второй вопрос, как и вопрос о том, почему Мосфильм так яростно ополчился на раннюю версию Соляриса ответить могли бы только сами чиновники Мосфильма.
А пока, раз никто не собирается в ближайшее время издавать раннюю версию на DVD и Blu-ray, я предложу вам свой «релиз»
Первая часть
Вторая часть
#29  
Дата: 2011-02-21 16:23
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Ну вот, *****
#30  
Дата: 2011-05-12 23:26
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
на DVDбобре появился обзор блю-рея.
Полный кадр (шире чем прежде, особенно справа). Интервью в допах все старые, КП-шные.
#31  
Дата: 2011-05-13 04:45
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
===Полный кадр (шире чем прежде, особенно справа). Интервью в допах все старые, КП-шные.===

Мне показалось, что кадр почти такой же, как и на ДВД от Criterion Collection. Т.е. DVD и blu-ray Criterion Collection больше и особенно справа относительно отечественных изданий.Допы с КП, по-моему, у них тоже разные.
#32  
Дата: 2011-05-13 04:48
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Спасибо за новость!
Вот ссылка:
http://www.dvdbeaver.com/film/DVDCompare5/solaris.htm

Скриншоты радуют!
#33  
Дата: 2011-05-27 22:31
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Скриншоты блю-рея (Criterion):
#34  
Дата: 2011-05-28 00:50
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
garageforsale
Спасибо Большое!!!
Добавил скриншоты в обзор!


Код:
BLU-RAY DISC INFO:

Disc Title:     SOLARIS
Disc Size:      47,914,387,618 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        Yes
BDInfo:         0.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00001.MPLS
Length:                 2:46:54 (h:m:s)
Size:                   33,471,197,184 bytes
Total Bitrate:          0.00 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description   
-----                   -------             -----------   
MPEG-4 AVC Video       22946  kbps              1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description   
-----                           --------        -------         -----------   
LPCM Audio                      Russian         1152 kbps       1.0 / 48 kHz / 1152 kbps / 24-bit
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        1.0 / 48 kHz / 192 kbps

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description   
-----                           --------        -------         -----------   
Presentation Graphics           English         0.000 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate 
----            -------         ------          ----            ------------- 
00274.M2TS      0:00:00.000     2:46:54.170     0               0
#35  
Дата: 2011-05-28 01:01
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Присмотревшись, разочарован изображением на BD, четкость не радует... непонятно почему сменилась тональность черного у Criterion, на DVD "классического" ч\б, на BD с "фиолетовым отливом", что ближе больше российским DVD изданиям ...
#36  
Дата: 2011-05-28 02:16
nl  
Так всё-таки на BR лица сплюснуты ?
#37  
Дата: 2011-05-28 04:11
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Про AR. На некоторых форумах утверждается, что в некоторых частях фильма заметно сплющенность лиц. Не анализировал весь фильм, но иллюминаторы и другие круглые предметы во второй части (например лампа направленная прямо на камеру в конце сцены бреда Криса когда Хари сидит у постели) - почти идеально ровны, т.е. - все Ок. В первой же части не нашел круглых предметов, по-этому сказать про нее ничего не могу.
#38  
Дата: 2011-05-28 05:27
guest  
BARTON, там они и должны быть не ч/б, а с синеватым отливом. Посмотрите TVRip первого варианта в сети (который не подвергался никаким реставрациям) - там видно, что эти кадры изначально специально немного окрашены. Правда, не так сильно, как у "КП" и "Ruscico", но как раз как у "критерионовского" BD.

А вот четкость (и битрейт), согласен, маловаты... Видимо, это чтобы не лезло сильно зерно, все-таки фильм снимался с анаморфированным изображением (а у них всегда зерно крупнее).
#39  
Дата: 2011-05-28 05:28
cine-A  
Откликов: 155
Обзоров: 30
(простите, это я выше как guest написал 42-е сообщение, забыл авторизоваться...)
#40  
Дата: 2011-05-28 07:20
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
BARTON, там они и должны быть не ч/б, а с синеватым отливом. Посмотрите TVRip первого варианта в сети (который не подвергался никаким реставрациям) - там видно, что эти кадры изначально специально немного окрашены. Правда, не так сильно, как у "КП" и "Ruscico", но как раз как у "критерионовского" BD.

Понятно ... значит, на DVD Criterion "перестарался"...

А вот четкость (и битрейт), согласен, маловаты... Видимо, это чтобы не лезло сильно зерно, все-таки фильм снимался с анаморфированным изображением (а у них всегда зерно крупнее)

Интересно будет посмотреть на BD издание от КП ... Будет же оно когда нибудь....
#41  
Дата: 2011-05-29 05:16
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Надеюсь, Крупный план заткнет за пояс этот хваленый Criterion за счет сканирования исходников. Резкость на издании Criterion совсем не радует.
#42  
Дата: 2011-05-29 07:13
cine-A  
Откликов: 155
Обзоров: 30
varezhka, резкость там такая, чтобы не было сильного зерна. У этого фильма ведь было анаморфированное изображение. Тут либо отсутствие резкости, либо зерно.
#43  
Дата: 2011-05-29 09:11
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Ну согласитесь, что по резкости отличия от скриншотов с DVD минимальные, возможно они сканировали не очень резкую копию, вряд ли им исходники кто даст. Поживем-увидим. КП должен издать на BD.
#44  
Дата: 2011-05-29 09:13
guest  
вряд ли им исходники кто даст
очень жаль, если так. если бы дали, они бы сделали лучше, чем "КП".
КП должен издать на BD
а откуда эта информация?
#45  
Дата: 2011-05-29 09:31
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Я имел ввиду, что не издать было бы глупо с их стороны. И у нас и на Западе ждут фильмов Тарковского в ультимативном качестве.
#46  
Дата: 2011-05-29 11:19
TheHutt  
Откликов: 199
Обзоров: 10
Ну согласитесь, что по резкости отличия от скриншотов с DVD минимальные, возможно они сканировали не очень резкую копию, вряд ли им исходники кто даст.

На Criterion указано:

"This high-definition digital transfer was created on a Spirit Datacine from a 35mm low-contrast print made from the original negative. Thousands of instances of dirt, debris, scratches, splices, warps, jitter, and flicker were manually removed using MTI's DRS system and Pixel Farm's PFClean system, while digital Vision's DVNR system was used for small dirt, grain, and noise reduction."

"Данный цифровой трансфер в высоком разрешении был создан на Spirit Datacine с 35-миллиметровой низкоконтрастной копии, сделанной с оригинального негатива. Тысячи дефектов типа грязи, мусора, царапин, склеек, деформаций, дрожания и мерцания были вручную удалены на системе DRS (система цифровой реставрации) фирмы MTI и системе PFClean фирмы Pixel Farm, в то время, как система DVNR (Digital Vision Noise Reducer) фирмы digital Vision использовалась для мелких работ по уменьшению количества грязи, зерна и шумов."
#47  
Дата: 2011-05-29 11:21
guest  
TheHutt, спасибо! Получается, лаванду им ГФФ предоставил?
#48  
Дата: 2011-05-29 11:55
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
"Данный цифровой трансфер в высоком разрешении был создан на Spirit Datacine с 35-миллиметровой низкоконтрастной копии, сделанной с оригинального негатива. Тысячи дефектов типа грязи, мусора, царапин, склеек, деформаций, дрожания и мерцания были вручную удалены на системе DRS (система цифровой реставрации) фирмы MTI и системе PFClean фирмы Pixel Farm, в то время, как система DVNR (Digital Vision Noise Reducer) фирмы digital Vision использовалась для мелких работ по уменьшению количества грязи, зерна и шумов."


Не верю ни одному слову. Красивая HD-"сказочка" для коллекционеров, которые помешаны на Criterion и слепо в рот ему глядят. В принципе вся их продукция на это и рассчитана. Если бы это была копия с оригинального негатива, уверен, что такой "супер-пупер", как они описали, реставрации вообще бы не требовалось. Какие тысячи дефектов?! К слову, мы это уже проходили с КП - знаменитое "до и после реставрации", где за нереставрированный скан с пленки выдавался плохонький VHSRip. Наивно верить всему, что пишут на упаковке. Вот когда там будет написано, что исходные материалы предоставлены ГФФ, тогда уже можно будет о чем-нибудь говорить.
#49  
Дата: 2011-05-29 11:58
guest  
исходные материалы предоставлены ГТРФ
может, ГФФ? а то про ГТРФ и правда "сказочка" будет!
#50  
Дата: 2011-05-29 12:04
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Да, ошибка вышла, сам уже поправил.
#51  
Дата: 2011-05-29 12:44
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Про звук на издании Criterion'a:
Дело вовсе не в шестиканальности Крупного Плана (хотя на их издании есть и моно дорожка), а в том, что Критерион, чего уж там, откровенно схалтурил, сделав ТАКУЮ звуковую дорожку, как на старом DVD издании, так и здесь; звук просто задушен насмерть шумоподавителями, у Крупного Плана куда как лучше...

Из комментов.
#52  
Дата: 2011-05-29 23:17
Donikor  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 203
> Получается, лаванду им ГФФ предоставил?

Да, в 2000 году. Судя по всему, нынешний скан с нее же. Правда, в том, что она с исходного негатива, у меня большие сомнения.

А насчет мусора и дефектов - ничего удивительного, фильм замечательно продался во множество зарубежных стран, печатали с негатива от души.
#53  
Дата: 2011-05-29 23:54
guest  
печатали с негатива от души
а почему не с контратипа?
#54  
Дата: 2011-05-30 02:26
TheHutt  
Откликов: 199
Обзоров: 10
Потому что тогда, как-никак, теряется одно поколение.
#55  
Дата: 2011-05-30 10:43
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Полгода назад в Иллюзионе смотрел Солярис (естественно крутили копию из ГФФ) - абсолютно один в один. И цветовая гамма и "четкость".

Напомню, что при подготовке прошлого ДВД - Критерион приезжал в Белые столбы и снимал на видеокамеру отрывки из полной версии Соляриса из зала. А этого не могло произойти без одобрямса Мосфильма.

Так что мое мнение, что мы видим оцифровку что сделал ГФФ (естественно для блюрея ее ужали в avchd). А раз такое качество, то не думаю, что Критерион "смог"на столько испортить при перекодировании то что ему дали. И соотв. если КП и выпустит что-либо, то это будет то-же самое. Но мое мнение что не выпустит, ибо придется двухслойный BD клепать, а за это они удавятся (иными словами - выпустить дешево не получится, а сие неприемлемо для наших официальны релизеров).
#56  
Дата: 2011-05-30 11:01
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Но мое мнение что не выпустит, ибо придется двухслойный BD клепать, а за это они удавятся (иными словами - выпустить дешево не получится, а сие неприемлемо для наших официальны релизеров).

Ну, не знаю. Время покажет. Если первые выпущенные BD будут хорошо продаваться, думаю и двуслойные начнут выпускать, либо можно рассмотреть вариант 2х25, но это вряд ли. Ведь сколько у КП раньше на DVD-9 выходило - не счесть, даже в серии "Отеч. кино XX века", которое за копейки продавалось. Думаю, размер не играет роли, если на реставрацию пущены большие деньги. Очень хочется, чтобы и за шедевры русской анимации (мирового масштаба) взялись...
#57  
Дата: 2011-05-30 11:26
guest  
Очень хочется, чтобы и за шедевры русской анимации (мирового масштаба) взялись...
Только не КП!! Они уже Норштейна на DVD испортили. Лучше бы кто-нибудь другой. Будем надеяться, не один КП станет у нас Blu-Ray издавать (DVD-издателей тоже поначалу 2-3 было, а теперь?)

Критерион приезжал в Белые столбы и снимал на видеокамеру отрывки из полной версии
а зачем надо было так извращаться? и все-таки там не такое уж плохое качество, как если бы из зала снимали (говорю именно об отрывках из ранней версии)
#58  
Дата: 2011-05-30 11:40
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Только не КП!! Они уже Норштейна на DVD испортили. Лучше бы кто-нибудь другой. Будем надеяться, не один КП станет у нас Blu-Ray издавать

Мне кажется, КП тут монополист, ГФФ с ним только "дружит". Был еще ЦЭ, но как-то быстро сдулся. Кроме того, первые BD издания КП все-таки вселяют кой-какую надежду. Норштейн на DVD не так уж и плохо издан, хотя жестко перецветили и Ежика в синеву, но зато с резкостью там полный порядок. Но, конечно, хотелось бы лучшего издания фильмов Ю.Б. И на BD.
#59  
Дата: 2011-05-30 12:04
guest  
КП тут монополист, ГФФ с ним только "дружит"
любые монополии плохо, потому что исключают возможность выбора. Релизы "КП" на BD, согласен, хороши, но Вы же сами пишите, что во многом это заслуга ГФФ. Если еще кто-то будет с ГФФ сотрудничать, то будут и альтернативный хороший издатель.
Норштейн на DVD не так уж и плохо издан, хотя жестко перецветили и Ежика в синеву
и это называется "не так уж и плохо"?
Но, конечно, хотелось бы лучшего издания фильмов Ю.Б.
Так на DVD есть же - японское.
#60  
Дата: 2011-05-30 12:52
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
любые монополии плохо, потому что исключают возможность выбора.

А в нашей стране сейчас возможно по другому?

Так на DVD есть же - японское.

Там тоже не все хорошо - резкость и звук хуже, обидно, но вырезаны начальные титры у некоторых фильмов... Но Ежик в тумане там действительно отлично издан. Извините за оффтоп в ветке.
#61  
Дата: 2011-05-30 13:19
guest  
А в нашей стране сейчас возможно по другому?
ФАС никто не отменял
#62  
Дата: 2011-06-05 05:59
guest  
ФАС никто не отменял

Как и авторское право. ФАС и кино не совместимы.
#63  
Дата: 2011-06-18 06:43
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Вот здесь рассказывается о том как америкосы выпускали DVD, но главное не это... там говорится о том как из-за жалких 20 баксов мы (и никто) никогда не увидит оригинального Соляриса.

Люди! Почему в нашей стране как в зазеркалье? Почему любой иностранец может издать всё что угодно из ГФФ и для него нет преград и издевательств со стороны правообладателя (в данном случае Мосфильма), а мы, граждане своей страны - хоть золотом этих правообладателей одари - фигу они дадут выпустить шедевр в подлиннике. И поскольку иностранцам можно (но они из-за своего скупердяйства не стали выпускать), а нашим издателям (почему-то) нельзя - можно сделать один и единственный вывод - просто потому что это наше культурное наследие и просто из-за вредности никогда нам не видать эту ленту.

Грустно всё это. Ну почему у нас всё не для людей, даже за деньги, а только всё делается на зло?

Мне в телефонной беседе начальник отдела Мосфильма ответственного за выпуск в дистрибьюцию картин лично и в грубой форме сказал что - фиг кто когда ни будь из ныне живущих граждан нашей страны увидит подлинный Солярис и что он лично этого не допустит, т.к. это по его мнению (внимание прямая речь) - глумление над памятью Тарковского.
Вот пока такие люди держат ключи от нашего творческого наследия - ничего хорошего в нашей стране в культурном плане не будет.
(ну и повторюсь: а америкосам - пожалуйста... всё что угодно).

Граждане иностраны! Издайте пожалуйста Солярис! Вам всё можно, нам (попрежнему, как и при совке) - ничего нельзя.
#64  
Дата: 2011-06-18 06:59
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
P.S. всё это я написал, только потому, что надежды больше нет никакой. Все надежды были на блю-рей Критериона... но увы. Разговор упомянутый мной состоялся год назад, но не думаю что в мышлении чиновников Мосфильма, что то за этот год могло "сдвинутся". По-этому призываю мировую общественность... кто у нас там остался - Kino, Masters of Cinema... помогите!!! Ведь сгниёт оригинал... впрочем как и Страсти по Андрею.
#65  
Дата: 2011-06-18 07:03
guest  
garageforsale, что за паника? Почему сгниет? Госфильмофонд сохранит в любом случае.
#66  
Дата: 2011-06-26 10:21
Чапай  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 390
Обзоров: 621
Впечатления от просмотра фильма в кинотеатре Госфильмофонда "Иллюзион":
http://vobzor.com/forums.php?m=posts&q=399
#67  
Дата: 2011-06-26 12:43
Donikor  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 203
garageforsale, все будет, когда уйдет на пенсию это поколение. Вы человек молодой, судя по всему? Доживете.

Ведь многие из этих "охранителей" подсознательно или сознательно считают Тарковского незаслуженно превознесенным (а некоторое - и просто мошенником-дилетантом, особенно кое-кто из тех, кому с Тарковским довелось пересекаться по производственным вопросам, в которых он был, говорят, очень слаб). С другой стороны, им на руку флер гениальности, который образовался вокруг Андрея Арсеньевича (особенно среди иностранцев), и они считают своим долгом его поддерживать. Первый вариант "Соляриса" они считают неудачным, поэтому и прячут его, чтобы "не омрачить память". Эта та же причина, по которой из дневников Тарковского при публикации вымарано и вычищено почти все живое.
#68  
Дата: 2011-06-26 12:48
Donikor  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 203
там говорится о том как из-за жалких 20 баксов мы (и никто) никогда не увидит оригинального Соляриса.
Речь о 20 баксах на один экземпляр издания, то есть речь идет о сумме не меньше 50 тысяч долларов.
#69  
Дата: 2011-06-26 13:05
AlexAsp  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 163
Уважаемый garageforsale ,

К сожалению вынужден Вас огорчить. Masters of Cinema пытались приобрести права на все советские фильмы Тарковского для Великобритании на последнем Берлинском кинофестивале, но были проинформированы, что права проданы компании "Аrtificial Eye" ещё на 10 лет.
Что касается Kino в Америке, то и они не смогут выпустить "Солярис" в ближайшие 8 лет, поскольку права для Америки и Канады принадлежат "Criterion Collection"

Возможно, что другие европейские издатели (во Франции или Германии) смогут как-то решить этот вопрос.
#70  
Дата: 2011-06-27 01:30
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Сдается мне проблема не в 20 баксах. Если бы была возможность издать - издали бы. Тем более уже такой интерес подогрет.
Проблема в позиции правообладателя. Сомнительно также, что чиновники что-то там считают неудачным или удачным и поэтому не дают добро на популяризацию. Но какая-то веская причина имеет место быть и это железобетонно.
#71  
Дата: 2011-06-27 07:59
TheHutt  
Откликов: 199
Обзоров: 10
Возможно, что другие европейские издатели (во Франции или Германии) смогут как-то решить этот вопрос.

В Германии, боюсь, дело глухо - немцы (Icestorm) издают только сканы с дублированных на немецкий кинопленок DEFA. Изменится ли что-либо для BluRay - сомнительно: первый BluRay этой конторы ("Три орешка для Золушки" блистал шумодавом и отсутствием оригинальной дорожки).
#72  
Дата: 2011-07-24 02:49
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Ещё одна плохая новость. Мосфильм реставрирует каннские обрезки. Впрочем, от тех кто засели на Мосфильме, ничего другого ожидать и не приходится. Узкость мышления и неспособность понять, какое именно культурное наследине находится в их случайных руках.
#73  
Дата: 2011-07-24 06:01
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Почему обрезки каннские? Там вроде ГФФ указан. Не думаю,что на Мосфильме идиоты сидят. Впрочем, время покажет.
#74  
Дата: 2011-07-24 08:22
guest  
garageforsale, слушайте, ну ранний авторский вариант - это интересно, но не заменять же им окончательный??
#75  
Дата: 2011-07-24 08:37
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
guest, а кто говорил о замене? Почему у Аватара может быть три версии и издатель нам их предоставляет все (прокатную, авторскую, расширенную), а Солярис мы должны лицезреть только в одной единственной - урезанной (пусть и самим автором, но под конкретную цель - уложиться в выделяемый для просмотра на фестивале регламентный хронометраж для 2-х серийного фильма).

Каннский фестиваль прошел почти 40 лет назад. И хочется наконец увидеть подлинный фильм, таким каким его сняли. А вот это-то как раз в планы Мосфильма никак не входит. Совсем. И это очень странно, обидно и глупо с их стороны (хотя они совсем иного мнения - они говорят, что таким образом они берегут(!) наследие мэтра, недопуская "на вынос" всяких по их мнению хлам и недоделку. Вот ведь как!).
#76  
Дата: 2011-07-24 12:21
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
guest, а я не говорил что она "более правильная". Она более полная и другая! И если она имеется - то она должна быть доступна широкой публике, ибо это признанный шедевр мировой кинематографии. Я не понимаю, это что, ещё надо доказывать что ли? Давайте тогда её уничтожим совсем? Ну если она не достойна издания - зачем её хранить? Фильмы ведь снимают, что бы их смотрели. Не так ли?

ПВС (первоначальная версия Соляриса) - это не черновик и не "монтажка". Это нормальный целостный фильм, очень многим отличающийся от каннской версии. И по моему личному мнению, да... более интересен и не просто с точки зрения раритетности, а целостности замысла (чего только стоит вырезанный диалог Хари, да и вся перемонтированная и переозвученная сцена в библиотеке, не говоря уже о полном переосмыслении сцены свидания с матерью). Но вот это уже действительно моё мнение и оно никому не интересно и я его не собираюсь мусолить. А то что изначальную версию шедевра - просто гнобят, вот про это я буду говорить везде и всегда.

Сколько надо Мосфильму что бы хотя бы в академическом нереставрированном виде издать её хоть на DVD? Озвучьте сумму?! Я готов скинутся (и не только я). А то у меня есть сильное ощущение, что в гос.программу оцифровки в Белых столбах... ПВС не попадёт, судя по тому какое отношение к ней у правообладателя. (скажут, одного Соляриса вполне достаточно). Так же боюсь что со Страстями по Андрею будет такая-же петрушка. А своё отношение к полной версии этого фильма Мосфильм уже "высказал" издав "Рублёва", вместо "Страстей" (а ведь там было всё просто, никаких "первоначальных" вариантов, простая цензура).

И вот ещё интересно. Оказывается, вполне возможно негатив из ГФФ умыкнуть во временное пользование! Вот это да! (будь ты трижды правообладателем, я думал такое невозможно... а вот поди-ж ты)
Непонятно, почему Солярис не отсканировали по государственной программе оцифровки нашего творческого кинонаследия и просто сканы не передали на Мосфильм. Неужели сканера у государства не нашлось, что пришлось рисковать отдавая негатив?
#77  
Дата: 2011-07-24 12:27
guest  
И если она имеется - то она должна быть доступна широкой публике, ибо это признанный шедевр мировой кинематографии. Я не понимаю, это что, ещё надо доказывать что ли?
Мне доказывать не надо. Совершенно согласен, что "если она имеется - то она должна быть доступна широкой публике". Просто объясняю, что проблема, в первую очередь, в средствах и, как следствие, необходимости выбрать какую-то одну версию. А выбирать принято ту, что вышла в широкий прокат. Вот и все.
Озвучьте сумму?!
Вряд ли нас читают люди с "Мосфильма". Только я так понял по Вашей ссылке, что они не для издания реставрируют, а для фонда "Мосфильма", ну как бы "на будущее". Потому что они там перечисляют достаточно много "уже отреставрированных" фильмов, которые изданы в HD не были (то же "Зеркало", например).
негатив из ГФФ умыкнуть во временное пользование
почти уверен, что речь все-таки идет о дубль-негативе.
#78  
Дата: 2011-07-24 14:48
Donikor  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 203
Камерный негатив первого варианта вообще не существует в собранном виде, его в 72 году разобрали и порезали для печати второго варианта. То есть его содержимое можно будет потом восстановить по кускам (есть, как минимум, какой-то контратип), но работа эта все равно будет вестись, отталкиваясь от нынешнего скана второго варианта.

Правда, я бы на месте ГФФ придержал эту работу как минимум до 2032 года, когда будет отмечаться столетие мастера (это шутка).
#79  
Дата: 2011-07-25 12:40
mirunn  
Эксперт
Страна: 
Откликов: 13
И вот ещё интересно. Оказывается, вполне возможно негатив из ГФФ умыкнуть во временное пользование! Вот это да! (будь ты трижды правообладателем, я думал такое невозможно... а вот поди-ж ты)

И насколько я знаю это не возможно. По крайней мере с мастер-негативом.
А по ссылке на мф.ру забавное видео работы pfclean -) странно что не показали куда более интересные вещи типа люстры или dvnr от digital vision
#80  
Дата: 2011-08-17 05:29
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Реставрация фильма "Солярис":

#81  
Дата: 2011-11-07 12:30
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Похоже ширина кадра на самом деле ещё больше, по крайней мере справа.
С сайта Мосфильма:
А еще, там есть эпизод, когда Крис прилетает один на станцию, он кричит, но никого нет… На самом деле там в углу кадра сидит современный человек и даже улыбается. Но ничего этого обычному зрителю не видно.


#82  
Дата: 2012-03-28 12:37
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Сожмем кулачки
#83  
Дата: 2012-03-28 14:18
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
grey

Большое спасибо за новость, я думаю после выставки увидим "непрокатные версии" этих фильмов на полках магазинов...
#84  
Дата: 2012-03-28 19:17
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
На сколько я понимаю, это будет академическое издание, т.е. только для своих и киноведов. Так что вряд ли мы когда нибудь увидим это "на полках магазинов".
#85  
Дата: 2012-03-28 23:53
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Так что вряд ли мы когда нибудь увидим это "на полках магазинов"



4 апреля 2012 года, Кинозал «Классика» Библиотеки киноискусства имени С. М. Эйзенштейна.

Бог с ними, с полками. Презентация открытая? Можно ли будет приобрести диск на презентации? Думаю,раз прошла инфа, реклама, специально противодействовать уже никто не будет.
«Фильмы Андрея Тарковского «Солярис» (непрокатная версия) – «Страсти по Андрею»

Название вроде однозначное. Я к тому, что там может оказаться документальный фильм о версиях.Ну и книга, конечно, вызывает интерес.
#86  
Дата: 2012-03-30 07:01
Vasilek   Страна: 
Откликов: 29
Обзоров: 1
grey
Сожмем кулачки

Вот еще оттуда
Откроется фестиваль 12 апреля показом непрокатной версии фильма «Солярис», которая никогда не демонстрировалась широкому зрителю, а завершится 20 мая – после Ночи музеев демонстрацией полной версии фильма «Андрей Рублев» («Страсти по Андрею»), которая также никогда не выходила в широкий прокат.
#87  
Дата: 2012-03-30 08:35
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
На сайте Мосфильма есть новость:

В прошлом году на «Мосфильме» состоялась реставрация картины, о которой мы рассказывали в одном из выпусков, поэтому теперь «Солярис» зрители смогут увидеть в наивысшем качестве - формате Blu-Ray.

Возможно это и будет та непрокатная версия с выставки
#88  
Дата: 2012-03-30 09:29
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Возможно это и будет та непрокатная версия с выставки
нет. это будет обычная версия.
http://www.mosfilm.ru/Page.aspx?id=d6d85813-0a7c-424d-8436-101ac2709046&lang=ru
#89  
Дата: 2012-03-31 02:14
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Вот еще оттуда

Откроется фестиваль 12 апреля показом непрокатной версии фильма «Солярис», которая никогда не демонстрировалась широкому зрителю, а завершится 20 мая – после Ночи музеев демонстрацией полной версии фильма «Андрей Рублев» («Страсти по Андрею»), которая также никогда не выходила в широкий прокат

Vasilek, спасибо, обнадеживает. В любом случае скоро узнаем.
#90  
Дата: 2012-04-05 00:30
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
На сколько я понял: DVD показали... даже дали потрогать, а потом шлёпнули по рукам и убрали от народа туда же где оно и было... в небытьё приближенных семьи и киношишек Мосфильма с Госфильмофондом.

Обычная Россия, народ опять посчитали за быдло недостойное.
#91  
Дата: 2012-04-05 03:22
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Возможно, чтобы отвлечь от питерской версии Соляриса решили таки показать черновой первый вариант, но исключительно под своими комментариями. Тем не менее, материал очень ценный, а книга Д Салынского... слов нет. Такой бы материал в открытом бы архиве по всем фильмам...
#92  
Дата: 2012-04-23 08:19
Buba   Страна: 
Откликов: 8
Скажите... Может давно известный факт... Но я сегодня обнаружил, что моно дорожки на КП диске и на Критерионе разные по содержанию. У КП на диалогах добавлен реверб и очень часто во время диалогов в фоне играет амбиентная музыка, которой нет у Критериона. Какая дорожка в таком случае аутентична?

У меня создалось впечатление, что КП "осовременил" звук, а Критерион оставил как есть... Или всему этому есть какое-то другое объяснение?
#93  
Дата: 2012-04-23 08:34
cine-A  
Откликов: 155
Обзоров: 30
У меня создалось впечатление, что КП "осовременил" звук, а Критерион оставил как есть...
Хм!.. Ну то, что "Criterion" не балуется с нововведениями - это точно, а "КП" был, помнится, в этом замечен в отношении шумов в мультфильмах (но вроде не музыки), но кто знает...
#94  
Дата: 2012-04-23 09:15
Buba   Страна: 
Откликов: 8
Ну, на многоканальную КП постоянно что-то добавляет. Там музыка в фоне тоже присутствует. Возможно моно дорогу опять просто свели с "восстановленной" многоканальной?
#95  
Дата: 2012-04-23 11:53
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Buba, про какой именно фрагмент идёт речь?

Дело в том, что у Критериона звуковая дорожка безбожно задавлена компрессором. В ней нет ВООБЩЕ каких либо фоновых звуков (как на DVD так и на новом BD). Компрессионно вырезано всё, что хоть немного тише голосовых реплик. Всю ту уникальную многослойную подложку что Тарковский создавал - америкосы похерили навсегда (в то время как на DVD у КП весь "воздух" присутствует в полном объёме.... включая дыхание актёров и другие нюансы).
Возможно, у Критериона плёнка с дефектным звуком и таким "шумодавом" они боролись с характерным треском оптической дорожки? Кто знает....
Вся надежда на блю-рей от КП.
#96  
Дата: 2012-04-23 13:18
Buba   Страна: 
Откликов: 8
Ну, т.е. речь идет скорее о гейте, хмм, может быть... хотя вряд ли, если речь на первом плане слышна, то и бэкграунд автоматом бы пробивался... сейчас посмотрю и отпишусь в каких местах наблюдается такая картина.
#97  
Дата: 2012-04-23 13:33
Buba   Страна: 
Откликов: 8
Ну, вот примеры...
50-тая минута - Крисс говорит со Снаутом и в какой-то момент в гамаке что-то шевелится. У КП слышен скрип этого самого гамака, у Критериона практически никаких посторонних звуков.

1:56 - Снаут входит в комнату со словами - "О, все уже здесь". У КП в этот момент продолжает звучать эмбиент на заднем плане, у Критериона слышен только диалог.
#98  
Дата: 2012-04-23 22:23
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Buba, когда Снаут входит в библиотеку начинается, как Вы говорите "амбиент" и фразы "о все уже в сборе" и далее... "прошу прощения, дела" идут уже .... это не музыка, это да, "амбиент". И это - родной звук фильма.
В сцене с гамаком, я не понял про какой момент Вы говорите, но например, когда Крис подходит к гамаку рядом с которым сидит Снаут, в руке у Криса мячик - он пытается "облокотится" на гамак... в этот момент то же есть скрипы гамака и это то же - оригинальный звук фильма. (у меня нет сейчас "под рукой" критерионовской озвучки, думаю что там это всё задавлено).

у Критериона практически никаких посторонних звуков.
именно. причём во всём фильме.
#99  
Дата: 2012-04-23 23:41
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Из интервью Артемьева (выкладывал выше):
"...Так вот - возвращаясь к "Солярису" - я, "брошенный", подготовил все, что мог, в студии электронной музыки, и тогда он стал отбирать материал. Где-то менял акценты, что-то принимал без изменений, что-то переставлял. Единственно, что у меня вызывало возражения - то же самое с Кончаловским, - это то, что они любят давать музыку в своих картинах очень тихо, часто на пределе слышимости, полагая, что необходимость вслушивания порождает у зрителя еще большее эмоциональное напряжение. А я знаю, что потом в копиях музыка просто не слышна..."

Ну и плюс борьба с шумами делает свое дело
#100  
Дата: 2012-04-26 01:32
Buba   Страна: 
Откликов: 8
Хмм.. Но в таком случае выходит, что у Критериона звук более аутентичен, потому что у КП амбиент в упомянутой мной сцене звучит в каком-то смысле даже навязчиво. Сказать, что он звучит "на пределе" слышимости, точно нельзя - он очень отчетливо слышен. И это противоречит тому о чем говорит Артемьев в интервью, а значит и замыслу режиссера...
#101  
Дата: 2012-05-12 08:32
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22


Дистрибьютор:Крупный План
Год выхода издания: 2012
Количество слоев: DVD-9 (2 слоя)
Региональный код: 0 (All)
Формат изображения: WideScreen 16:9 (1.78:1)
Звуковые дорожки: Русский Dolby Digital 5.1, Английский Dolby Digital 5.1, Французский Dolby Digital 5.1
#102  
Дата: 2012-05-22 09:41
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Всё что удалось узнать об DVD-издании первого варианта фильма Госфильмофондом:


Издатель: Крупный План
Год выхода издания: 2012
Тип диска: DVD9
Видеостандарт: PAL
Региональный код: 0 (All)
Формат изображения: Letterbox 4:3 (2.40:1)
Звуковые дорожки: Русский DD1.0
Субтитры: нет
Бонусы: нет
#103  
Дата: 2012-05-22 11:31
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Вау, это новый релиз? На озоне не нашел
Интересно, если первый вариант фильма, то наверно оцифровка с 70 мм копии?
#104  
Дата: 2012-05-22 12:14
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
NeedforSpeed, данный "релиз" не для продажи. (а иначе бы я уже давно купил)
Оцифровка с заезженной просмотровой 35мм копии (с оптической моно дорожкой), которую делали для приёмки в Госкино. Сей DVD активно крутили в разных галереях Москвы последние полтора месяца в рамках празднования юбилея Тарковского. Крутили, но не продавали и не давали.
#105  
Дата: 2012-05-22 12:37
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Боже, почему наш Госфильмофонд не хочет выставлять данный диск на продажу? Эта копия настолько важная?
А Вы были на тех выставках?
Но все равно, мне хочется чтобы наши выпустили с 70 мм исходника, дабы увидеть всю красоту, четкость и атмосферность фильма
#106  
Дата: 2012-05-22 13:21
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
NeedforSpeed, Госфильмофонд НЕ МОЖЕТ выставить что либо на продажу. Не имеет права. Он хранитель. "Выставляет" правообладатель через издателя/дистрибьютера. А как "хочет" выпустить эту копию Мосфильм я уже писал выше (почитайте). Но они выкрутились, иногда делают вот такие выпуски на которых написано "не для продажи" и мизерными тиражами для киноведов. Это всё что они могут, и они молодцы. Вот Первороссиян я знаю они так же выпустили. Они молодцы, а киностудии... редиски.

Да, я был на тех выставках и показах.

На 70мм данный фильм никогда не печатался (и не снимался). Вам приснилось ;) Это широкоэкранный фильм.
#107  
Дата: 2012-05-22 13:39
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
На Кинопоиске написано что есть 70 мм, может это кинопоиску приснилось?
#108  
Дата: 2012-05-23 21:07
Senya  
Откликов: 21
Обзоров: 2
Buba: Ну, вот примеры...
50-тая минута - Крисс говорит со Снаутом и в какой-то момент в гамаке что-то шевелится. У КП слышен скрип этого самого гамака, у Критериона практически никаких посторонних звуков.

1:56 - Снаут входит в комнату со словами - "О, все уже здесь". У КП в этот момент продолжает звучать эмбиент на заднем плане, у Критериона слышен только диалог.


Только что проверил - все шумы у Критериона на месте. И фон, и скрип и прочее. Ничего не задавлено. Не надо наговаривать на приличное издание. ;-) Хочу заметить, что Критерион не играет с раскладыванием моно звука на два одинаковых канала (левый и правый, что удобно для современных звуковых систем), а оставляет его на центральном канале. Вот тут и может быть засада с центральной колонкой, диапазон который не столь хорош.

Еще раз подтверждаю, на диске все есть, и мои уши это подтверждают. :-)
#109  
Дата: 2012-07-10 09:17
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
dvdtalk.ru


Дистрибьютор: Крупный План

Звуковые дорожки:
- русская DD 5.1;
- английская DD 5.1;
- французская DD 5.1

Дополнительные материалы:
- фильмографии;
- фотоальбом;
- интервью;
- "Мастер из маленького города"
#110  
Дата: 2012-07-13 01:41
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Спасибо пользователю GP за предоставление скриншотов с DVD издания 2012 года.

8097/solaris.menu000.bmp 8097/solaris.menu1.000.bmp 8097/solaris.menu1.376.bmp 8097/solaris.menu2.0.bmp 8097/solaris.menu4.0.bmp 8097/solaris.menu5.0.bmp 8097/solaris.menu6.0.bmp

8097/solarisdvd2012_1.bmp 8097/solarisdvd2012_3.bmp 8097/solarisdvd2012_4.bmp

Издатель: Крупный План
Упаковка: DigiPack
Дата релиза /Год: 2012
Тип диска: 2хDVD9
Размер диска /Gb: 5.03 + 6.26
Формат видео /AR: MPEG2 NTSC 16:9 720x480
Видеобитрейт /Mbps: -
Аудиоверсии /Kbps: Русский Dolby Digital 5.1, Английский Dolby Digital 5.1, Французский Dolby Digital 5.1
Субтитры: Русский Английский Немецкий Французский Испанский Итальянский Португальский Шведский Арабский Китайский Японский Иврит
Бонусы: фильмографии, фотоальбом, интервью, "Мастер из маленького города"
#111  
Дата: 2012-07-13 04:32
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
GP, NeedforSpeed
Большое вам спасибо!!!

Сюдя по скриншотам (соотношение сторон), а также по бонусам, исходником для этого "нового" издания было издание от "Ruscico" ...
#112  
Дата: 2012-07-13 08:51
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Тогда нету смысла покупать и остальные ДВД этой серии
#113  
Дата: 2012-07-13 10:18
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Тогда нету смысла покупать и остальные ДВД этой серии

Выходит, что так...
#114  
Дата: 2012-07-19 16:21
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Только недавно пересмотрел Солярис, прошло несколько дней, а мысли о нем так и всплывают периодически, как-то не отпускает меня засевшее внутри чувство, даже осознание непередаваемой словесно истины, почти ускользающей, но чувствую, что будто ухватил её. И рвется изнутри меня желание высказаться, даже определиться в своих мыслях. Да, ощущение истины может быть только иллюзией истины, следствие глубокого чувства, обманом, а может и - нет? Но вот когда киновпечатление, самое сильное в моей жизни, держит тебе день, два, неделю - начинаешь по неволе скрестись внутри себя, разгадывая, что же задело твоё нутро, поколебало твою сущность. Более двух часов отрешения от обыденной реальности, всепоглощающий экранный мир, в котором забываешь течение времени, после него остается чувство целой прожитой жизни, бесценного опыта.

Смотря фильм, особенно на первых кадрах, первых сценах, возникает мысль о пронзительной простоте мизансцен, их лаконичности, кажется, даже, что некоторые из них пустые, бессмысленные, но наслаиваясь друг на друга, вдруг это образует какой-то осмысленный, гармоничный ряд, словно одно перетекает в другое. И вот эта среда, показанная в кадре обдает реалистичностью, жизненной непосредственностью - настолько все осязаемо, даже можно представить себе запахи, особенно в том частном домике в начале фильма, природа, зелень, в этом особая магия, опять почти неуловимая, и ощущение наступающей тревоги, напряженное спокойствие. Эта мерность у домика, она собирает энергию, которой в конце фильма ошарашит зрителя, когда возникает чувство родного дома, утерянного навсегда.

И вот уже на космической станции, за иллюминаторами - черная бездна, возникает безотчетный страх, тревога - человек в чужеродной среде, враждебной, непостижимой, вне его осознания. Двойники - они нарушают типичные земные законы бытия, а значит - течение жизни обычного человека, его природе тяжело принять воскресшего человека - ломается картина мироустройства, рождается неразрешимое противоречие, повторяющееся беспрерывным циклом, выход из которого - смерть. И в этих сценах гибели Хари, когда она выпивает жидкий кислород, ее регенерация - отчетливо проявляется телесное, плоть выходит на первый план. Далее, мучения Кельвина, помутнение его рассудка, боль, крупные планы его лица, такой характер съемки, что подчеркивается, по моим ощущениям, физиологичность, телесное - и я убежден, что ощущение истины после этих эпизодов родилось во мне из-за осознания своей природы через страдания плоти, ощущения смерти, гибели. Думаю, что истину я увидел в смерти, в её, может быть, предчувствии, болезненном ощущении безвозвратно ушедшей жизни, людях. Солярис - о неотвратимости смерти.

По ДВД изданиям, относительно ч/б эпизодов: мне кажется, что синий оттенок слишком вычурный, особенно на БД - картинка отвращает. Насколько известно - здесь никакого вирирования не было, просто неумышленное сползание в цвет из-за специфики цветной кинопленки. Ведь так? Если не прав - поправьте. Очень жду БД от крупного плана, читал, что ЮЮсов работал над восстановлением оригинального цвета, и, что это удалось несмотря на старость пленки и сложность. Радостно предвкушаю возможность увидеть картину наконец-то практически в первозданном виде. Мечта! Поскорей бы.
И вопрос: с каких исходников восстанавливали Солярис? Хотелось, чтобы это были оригинальные негативы.
#115  
Дата: 2012-07-20 10:55
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
По ДВД изданиям, относительно ч/б эпизодов: мне кажется, что синий оттенок слишком вычурный, особенно на БД - картинка отвращает. Насколько известно - здесь никакого вирирования не было, просто неумышленное сползание в цвет из-за специфики цветной кинопленки.


Пока что блю-рей от Критеорина самый достойный из всех, мне лично очень нравится в нём цветопередача, видно что над изображением хорошо поработали и ничего не испортили
#116  
Дата: 2012-07-20 12:51
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Да, мне тоже нравится общий характер изображения у критериона, а вот конкретно по цвету - я как-то не заострял на нем внимания и не могу ничего вразумительного сказать, но вот относительно синеватости - мне она претит, воспринимаю как инородное вкрапление, и думаю, вполне очевидно, что ч/б изображение служило цели подчеркнуть хроникальность, ощущение документа.

А вот что говорит сам Тарковский по цвету:

Вот пример. Мы сидим за этим столом и разговариваем, А с улицы в это время доносится шум — допустим, от какой-то машины, Через минуту мы его не слышим, а слышим только друг друга. Мы сосредоточили свое внимание и адаптировались к шуму. Если же записать наш разговор на пленку, то нас не будет слышно из-за сплошного шума. Нужно что-то сделать; например, переставить микрофон. Если запись многоканальная, то шум можно микшировать. То же самое — с цветом. В жизни мы к нему адаптируемся, но как его микшировать для экрана, как добиться необходимой меры? Тут есть, по-моему два пути, Первый путь — «ликвидировать цвет» цветом же. То есть всячески успокаивать цвет, искать умеренные, неброские и в то же время уравновешенные гаммы, вытягивать серые тона, чтобы ощущение цвета не оказалось более сильным и острым, чем в нашей обычной жизни. И есть другой путь, я назвал бы его психологическим: настолько насытить действие эмоцией, чтобы ответное переживание этой эмоции было выше, острее, сильнее, чем ощущение цвета как такового. Цветовую режиссуру я вижу прежде всего в том, чтобы не дать цвету «выйти на первый план», не дать ему стать демонстративным.
#117  
Дата: 2012-07-20 16:34
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Закпрепитель мгновений, тут сайт несколько не об этом. forum.tarkovsky.su ждет Ваших мнений и дискуссий по поводу ТВОРЧЕСТВА мэтра. А тут сугубо про перенос этого творчества на видеоносители.

С вирированием чернобелых сцен в Солярисе не всё так просто как могло бы показаться на первый взгляд.

С одной стороны:

Юсов ещё 10 лет назад говорил Критериону и недавно лично при мне (на одной из встреч приуроченных к 80 летию режиссера), что вставки в Солярисе истинно чёрнобелые, а синева на ДВД взялась из-за сьезда цветоделения у копий с которых в последствии трансферелись ДВД. Вот и всё. Даже на не очень хорошей прокатной копии Госфильмофонда, которую всегда крутят в к/т Иллюзион - нет никакой синевы (ч/б не идеален, но не на столько) и на первоначальной версии фильма (на пленке предназначавшейся для показа приёмной комиссии из Госкино и сохраненной в ГФФ) то же нет признаков вирирования...

И на этом вроде бы вопрос решен, т.е., чистая химия цветных пленок при копировании. НО!

Обратите внимание вот на этот кадр из конца первой серии:

Это явное ручное вирирование! И никаких оттенков плёнки, однозначно.
А вот теперь самое интересное:
это вирирование есть: на ДВД от КП и на том что выложил сам Мосфильм на Ютуб (скриншот оттуда), а так же на ДВД от Критериона (хотя другие сцены там истинно чёрнобелые и были специально, как я понимаю вычернены, потому что им так Юсов сказал)
Но! Этого вирирования нет: на БД от критериона (хотя там оставлена синева в других сценах и вообще оставлено максимально всё как есть)! и нет на ТВрипе первоначальной версии и нету на ДВД этой же первоначальной версии (который я смог усмотреть на показе в библиотеке Эйзенштейна).
Значит кто-то всё-таки синил это дело и синил специально. Возможно вирирование всё-таки имело место и было произведено, но позже (кем? зачем? на Мосфильме?)
#118  
Дата: 2012-07-21 00:44
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
garageforsale, спасибо Вам за развернутый ответ. Я сам, вроде бы, отмечал эту особенность (синий на экране в речи Гибаряна), а ещё перед этим Крис закрывает дверцу (кладовой? там ещё висят желтые баллоны на фоне красной стены) и происходит как бы щелчок - переключение из цвета в черно-белый, - явно режиссерский ход, и мне он, кстати, остался не понятным. Что удивило, так - явность, даже искусственность такого решения, словно нарушение иллюзии, обнаружение её обмана. Дальше Крис подходит к экрану и он действительно синего оттенка (на ДВД Критериона и в кинотеатре Мосфильма), все остальное - черно-белое (в том числе и в версии, что на сайте Мосфильма). Но вот затем, когда идет следующий кадр из послания Гибаряна, где мы его непосредственно наблюдаем во весь кадр, без посредничества этого синего экрана, на Критерионе - изображение ч/б, а на сайте Мосфильма - все та же синева. Но по моим личным ощущениям, это лишнее, вероятно, нарушающее тональность всей сцены, ведь режиссер явно показал переключение из цвета, а такое избирательное выцвечивание - слишком броско, пестро, искусственно, опять же, на мой взгляд.

Но у меня есть версия: ведь изображение Гибаряна на экране получено, вероятно, путем маскирования области этого экрана, перед которым стоит Кельвин, и уже последующее впечатывание в цветную копию черно-белого крупного плана Гибаряна, а отсюда - и разница в оттенках или приобретение цветности именно этой части кадра. По ощущениям, если бы снималась непосредственно проекция Гибаряна на съемочной площадке, которая дается с обратной стороны экрана, она имела бы более блеклый вид. А на ДВД критериона и КП, это отличие в цвете по ошибке было воспринято как замысел, и они выделили цвет или оставили как есть.

Интересно, а в той копии Госфильмофонда, что крутят в Иллюзионе - каков этот кадр?
#119  
Дата: 2012-08-16 22:58
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
КП анонсировал блю-рей!
#120  
Дата: 2012-08-23 23:33
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20

Цветокоррекция проведена под руководством кинооператора Вадима Юсова.
Из бонусных материалов только Юсов и Бондарчук. (вероятно, это всё те же старые DVD-шные интервью).
#121  
Дата: 2012-08-24 00:23
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Хорошая новость! Правда немного смущает то, что на сайте Крупного Плана написано "Покадровая реставрация изображения, ремастринг и авторинг выполнены киноконцерном «Мосфильм» и объединением «Крупный план»." т.е. Мосфильм не дай Бог мог предложить свой исходник, как это уже было с Зеркало и Андрей Рублев, и выпустить под маркой КП, а это всегда заканчивалось печально по качеству и оценке таких изданий. Когда же Крупный План берет исходник в ГФФ (без участия Мосфильма) и сам реставрирует, тогда и релизы отличные получаются. Это просто мои наблюдения, за время выхода релизов совместно с Мосфильмом. Это легко проверить, когда в конце фильма, в титрах будет написано Восстановлено киноконцерном Мосфильм в 2008 г.
#122  
Дата: 2012-08-24 03:16
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
NeedforSpeed, в новости около года назад про реставрацию фильма, которая была на старом сайте Мосфильма (и с ним сгинула), говорилось о том что Мосфильм для реставрации брал какие-то "исходники" из ГФФ (тут я помню ещё была дискуссия, как так можно выносить из ГФФ что либо, тем более из основных фондов хранения)
#123  
Дата: 2012-08-26 04:24
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Отличная новость!
#124  
Дата: 2012-08-31 10:23
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
garageforsale
Вышел блю-рей от Крупного Плана
http://www.imagebam.com/gallery/uvzoesyf4lysmnufh7mgwrfj8gz4z2gt/
#125  
Дата: 2012-08-31 12:59
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Это всё-таки случилось! Но, видимо, время подпортило кинопленку: блекловатые черные оттенки, немного блеклая картина, хорошая детализация: возможно и скорее всего лучше критериона, хорошее зерно. Только черные оттенки расстраивают. Пленка выцвела?
#126  
Дата: 2012-08-31 13:57
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
И так сравнение
#127  
Дата: 2012-08-31 15:33
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
NeedforSpeed, Спасибо!!!
Юсов молодец, цвета отменные. Чёткость лучше Критерионовской. Площадь кадра чуть больше.
NeedforSpeed, не могли бы Вы показать скриншот с Гибаряном в телевизоре (это конец первой серии):
#128  
Дата: 2012-08-31 23:36
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Спасибо, спасибо, спасибо! Детально сравнил два кадра, стык в стык, переключаясь с одного на другой и вот что видно:
КП значительно детальнее, чётко прорисовано пленочное зерно, у критериона - мыло и дефекты компрессии; цвет у КП холодный, у критериона - доминирует красноватый оттенок; контраст у критериона выше, площадь кадра поменьше.
#129  
Дата: 2012-09-01 00:34
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Нашел любопытную деталь в сравнении двух кадров:
http://www.vobzor.com/datas/users/8097/solaris4bluray.png
http://www.vobzor.com/imDB/204/png/bd-5.png

У кП полоски на пиджаке очевидны, явственны, отчётливы, когда в критерионе слабо различимы, превращены в кашу шумадавом. Если взглянуть на галстук, то можно подметить крайне любопытное явление: белая диагональная полоса на нем - пунктирная на БД от КП, на критерионе - сплошная!
#130  
Дата: 2012-09-01 06:09
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
NeedforSpeed
Большущее спасибо! Порадовали и ВЫ и КРУПНЫЙ ПЛАН !!!
Обидно, только, за наших "зарубежных товарищей", нет англ. субтитров ....

Код:
BLU-RAY DISC INFO:

Disc Size:      43 681 471 880 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        No
Extras:         50Hz Content
BDInfo:         0.5.8

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00002.MPLS
Length:                 2:46:25.975 (h:m:s.ms)
Size:                   39 408 457 728 bytes
Total Bitrate:          31,57 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        24021 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             Russian         3121 kbps       5.1 / 48 kHz / 3121 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps /

24-bit)
Dolby Digital Audio             Russian         448 kbps        5.1 / 48 kHz / 448 kbps
LPCM Audio                      Russian         1152 kbps       1.0 / 48 kHz / 1152 kbps / 24-bit
#131  
Дата: 2012-09-01 06:36
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
garageforsale
Вот скриншот с Гибяряном



BARTON
Пожалуйста!
#132  
Дата: 2012-09-01 07:41
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Закпрепитель мгновений

Вы очень внимательный, что заметили разные полоски на галстуке посмотрел на галстук со старых изданий, там тоже полоска на галстуке без пунктира. Похоже Крупный План взял новый исходник, так как здесь и четкость в разы выше
Одно что немного смущает, это как при цветокоррекции высветлили картинку, оставив черный цвет без внимания, такое уже было на "Мой ласковый и нежный зверь"...
#133  
Дата: 2012-09-01 08:50
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Я вот не разберусь, какие градации уровней приняты на БД, начиная с 16-255 или 0-255? Какой уровень принимают за черный - 0 или 16?
#134  
Дата: 2012-09-01 10:42
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Правильно должно быть 0-255
#135  
Дата: 2012-09-01 12:50
Закпрепитель мгновений   Страна: 
Откликов: 8
Может быть всё как-то хитрее, техника сама уровни выправляет до нужного, если смотреть на железном плеере? Я ставил входной уровень на кадрах в шопе на 16 и контраст приходил в норму. Так как расценивать это? Ошибка? Или так должно и быть, и уровни каждый производитель ставит разные? Мучительно беспокоит этот вопрос, в чём дело, где подводные камни?
#136  
Дата: 2012-09-01 13:12
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Если честно, я ответил судя из того как было исправлено в фильме "Мой ласковый и нежный зверь"...
#137  
Дата: 2012-09-06 03:06
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Похоже ширина кадра на самом деле ещё больше, по крайней мере справа.


Да, на издании КП больше, почти пол человека видно, вот смотрите:

#138  
Дата: 2012-09-06 09:34
varezhka   Страна: 
Откликов: 136
Обзоров: 1
Вот это я понимаю... "Критерионы" курят в сторонке. Имхо лучше и нельзя было сделать с пленки. По поводу высветления - молодцы, что снизили контраст - сохранили больший динамический диапазон в итоге. Это в любом случае лучше, чем убитые переконтрастом многочисленные релизы КП на DVD и не только его. КП что-то радует в последнее время... т-т-т, чтоб не сглазить.
#139  
Дата: 2012-09-10 03:08
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
а никто не заметил халтуру с тональностью звука? Послушайте моно и сурраунд дорожки.
это наводит на грустные мысли что уши у звука растут из DVD 2000 года выпуска. Кстати дутый объёмный звук, на мой вкус - ужасен, не говоря уже о том, что в нём намешали спец.эффектов и добавили дополнительные звуки обстановки (якобы, Тарковский не додумался, не сумел, не смог, а мы тут такие в супер-пупер долби-тон-студии Мосфильма сейчас ему, неумёхе, поможем. В то время, как по свидетельству съёмочной группы звук у фильма был одним из сложнейших и Тарковский ему уделял колосальное значение). А ещё мне кажется, что на БД у КП звук вперёд рассинхронизирован на 100-150ms.

Существует так же Австралийское блю-рей издание:

Код:
Run Time: 166 minutes
Type: Blu-Ray
Region: A,B,C
Format: PAL
Aspect Ratio: 1080P HD, 16:9 Enhanced, Widescreen
Animated: No
Colour: Colour
Release Date: 06/06/2012
Special Features:
Nine deleted and alternate scenes. Video interviews with actress Natalya Bondarchuk, cinematographer Vadim Yusov, art director Mikhail Romadin, and composer Eduard Artemyev. Excerpt from a documentary about Stanislaw Lem, the author of the film's source novel. Biography of director Andrei Tarkovsky Biography of sci-fi writer Stanislav Lem 10 min Documentary on actor Donatas Banionis, "The Master of a Small Town" Interview with Andrei Tarkovsky's sister, Marina Fragment from another film based on S.Lem's novel, Investigation of Pilot Pirx(1979) Archive Photo Album Filmographies of principal actors, director, cameraman, composer, script writer Trailers of films by A. Tarkovsky
судя по описанию допов это что-то близкое к Критерионовскому bd/dvd, но есть и допы которых вроде как нет у критериона, плюс ещё упоминается PAL-формат, т.е. в применении к blu-ray, это может означать 25к/c.

Про уровни черного/белого.
Оба стандарта кодирования цветовой гаммый приемлемы для БД. И 0-255 и 16-235(240). Так же и для большинства современных БД плееров и телевизоров, только в БД плеере обычно жестко выставляется в скольких градациях выдавать цвет телевизору (независимо от проигрываемого видео). Несмотря на то что БД формат дружит с 0-255, подавляющее большинство блю-реев выходят со старым ужатым/унаследованным от ДВД 16-235(240) YUV цветовым пространством. Информация о том в какие градации закодирован цвет есть в самом M2TS-файле фильма на БД. Разными программами, типа MediaInfo это можно посмотреть.
Хочу еще пояснить, 16-235, это не значит, что черного нет до 16-ой градации. Просто вся палитра ужата с 0-255 до 16-235 и соотв. плеер должен понимать, что 16-ая градация это есть истинно чёрный и "растягивать" эти 16-235 до 0-255, если плееру сказано выдавать на телевизор полный RGB. С софтовыми плеерами все то же самое, перед выводом на компьютерный монитор он должен "растянуть" градации телевизионных 16-235(240) до компьютерных 0-255. Если этого не делать... то будет казаться, что черного нет, а есть только серый (собственно в самом видео-файле так и есть, но тут нет ошибки). Другое дело, если при подготовке видео для БД что-то перепутали (из исходных сканированных CMYK или sRGB криво перевели в YUV), вот тогда начинается действительно беда.
#140  
Дата: 2012-09-11 16:13
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
А только я замечаю жуткую голубизну на БД Крупного Плана? Всë голубое в средних полутонах, и седина Баниониса и все металические двери станции и вообще всë-всë-всë (глаза у Ярвета светятся как у Терминатора, только не красные, а голубые). Это Юсову так видится мир или сейчас так модно (ну лет 10 назад все фильмы в болотную зелену старались делать, потом лет пять назад на бирюзу пошла мода)? Или просто на Мосфильме нет ни одного откалиброванного монитора?
#141  
Дата: 2012-09-12 03:42
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Да, почти везде голубой цвет очень выделяется среди общих деталей...
#142  
Дата: 2012-09-16 04:15
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Я надеюсь, что БД пока нет в продаже именно из-за переделки тиража, потому-что такую халтуру было бы грешно продавать, а особенно подставлять Юсова, прикрываясь его именем с кривой цветокоррекцией.

Из забавного. Несколько химер из больного воображения наших продавцов дисков:
#143  
Дата: 2012-09-16 05:43
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
В М. Видео есть в продаже, пока что эксклюзив
#144  
Дата: 2012-09-16 07:39
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
NeedforSpeed, грустная новость. Я всё же надеялся на переиздание. Хотя, о чём я говорю... о людях которые Зеркало издали на блю-рей в SD-апскейле... и зашибись.

КП BD vs. Criterion BD/DVD vs. Criterion доп.материалы vs. КП/Ruscico DVD





нигде нет идеала, но на DVD от КП только приятная желтизна. Все металлоконструкции смотрятся естественно. На BD и DVD от Criterion есть завал в бордо, но и он не вызывает отвращения. А вот голубизна у КП омерзительна.
#145  
Дата: 2012-09-16 10:44
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Я только сейчас разглядел что там за шильдик в левом верхнем углу на обложке. Это же надо так подставить старика. Как некрасиво КП поступил.



Угадайте издание по цвету (грустно всё это):



#146  
Дата: 2012-09-16 10:54
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
1. Критерион.
2. КП Blu-ray.
3. КП DVD.

Одним словом, по цветопередаче выигрывает Критерион, а по четкости картинки КП Блю-рей 2012 имхо
#147  
Дата: 2012-09-17 04:46
grey   Страна: 
Откликов: 102
Обзоров: 3
Ну что, Ярвет - это же "прибалтийский терминатор", особенности пигмента глаза (вернее его отсутствие) у народов северо-запада. Но с завалом в голубой, небольшим рассинхроном по звуку, конечно, соглашусь. Трансфер явно новый, можно идентифицировать по одиноким волоскам, крайне редко встречающимся на полях экрана некоторых эпизодов (17:09). На 1:08:28 заметил артефакт пленки - вертикальную полосу. На BD Критерион этого добра просто перебор, видимо, поэтому пользовались шумодавом.
Кстати, завал в холодный голубой замечался у некоторых изданий RUSCICO (дилогия, БКП), то же у М-фильм "ЧТКЗ Новая версия" (Мосфильм-Коллор).


Крис, Ракан - синим по черному...

Между DTS и LPCM действительно присутствует разность в тоне. Но мне показалось, что на ДВД в DD5.1 нет таких инородных звуков, как, например, на 57:00, 58:20 в BD. По поводу вирирования ч/б эпизодов на BD от КП, - такое ощущение, что оно там какое-то плавающее (типа, все это случайность и смысловой нагрузки не несло).
Имхо, по смыслу в Солярисе два варианта ч/б вставок:
архивные видеодокументы, с которыми вопросов не возникает;
и следующие эпизоды –
мегаполис (частично)
последний вечер Криса на Земле
ночь Криса на Солярисе, первое появление Хари
второе появление Хари (однозначное бордовое вирирование(!), как бы заря от океана Соляриса)
Конечно, это смысловые вставки,ведь обстановка всех этих эпизодов в смешанном виде показана в сцене "встречи с матерью" дилириума Криса... Интересно,что там в реж. сценариях говориться про цветовые решения этих эпизодов?
(Время указано для первой серии)
#148  
Дата: 2012-09-19 12:28
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Покопался на старом сайте Мосфильма. КП оказался не при чём. На сайте Мосфильма, оказывается, всё написано, и даже показано.
Негатив фильма мы попросили из Госфильмофонда, тонировали его на нашем сканере, который специально предназначен для архивных киноматериалов. После этого сделали цветокоррекцию в Комплексе компьютерной графики на «Люстре» - системе цифровой цветокоррекции. Интересно, что в реставрации картины вместе с нашим колористом Натальей Чущенко активное участие принимал оператор «Соляриса» - Вадим Иванович Юсов: он сам руководил процессом цветокоррекции. Мы учли все его пожелания.
Если присмотреться на кадры фильма в видеоотрывке про реставрацию то видно, что трое человек несколько месяцев титанически пялились в монитор устраняя вручную дефекты изображения. И как можно было за несколько месяцев трём человекам, профессионалам(!!! получающим за это деньги !!!), не заметить такой чудовищной голубизны? ( Не могло быть "пожеланием" Юсова такая голубизна, его наверняка привлекали как консультанта по чёрнобелым вставкам и прочим индивидуальным особенностям данного фильма.
#149  
Дата: 2012-09-28 12:22
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Просто для информации:

Австралийский блю-рей это переиздание Критериона (всё одинаково - и трансфер, и доп.материалы), только на всё наложены английские интертитры (и на фильм и на все интервью и удалённые сцены) и звук в фильме DD 2.0 448kbps без вариантов.
#150  
Дата: 2012-10-12 06:48
NeedforSpeed   Страна: 
Откликов: 278
Обзоров: 22
Полиграфия Hi-Res к Blu-Ray изданию от Крупного Плана


#151  
Дата: 2012-11-30 07:44
grphon   Страна: 
Откликов: 16
Вот вчера купил так называемое "Коллекционное издание" от журнала АНТЕННА-Телесемь:



Скриншоты делать не стал, так как это полностью переиздание DVD Крупного плана, то есть скрины все уже здесь есть. Красивое издание с буклетиком о съёмках.
#152  
Дата: 2012-11-30 14:19
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
grphon
Спасибо за информацию!!!
#153  
Дата: 2013-03-16 10:09
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
В Японии выходит блю-рей издание фильма

На сайте интернет-магазина издателя диска упоминаются японские субтитры (что естественно), продолжительность фильма 160 минут (что неестественно) и какой-то второй диск в SD-качестве (на сколько я понял)
#154  
Дата: 2013-05-07 06:53
BARTON   Страна: 
Откликов: 4948
Обзоров: 2498
Андрей Тарковский на съемках сцены в зеркальной комнате

#155  
Дата: 2013-06-16 08:51
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Для информации: На японском блю-рее трансфер Мосфильмовский. Монозвук и японские субтитры.
#156  
Дата: 2013-09-09 17:23
MIFAL   Страна: 
Откликов: 178
Обзоров: 33
Когда вышел BD от КП я решил сделать для себя его сравнение с Критерионом, но на обоих изданиях картинка слишком светлая, поэтому я прибавил контрастности (что бы наглядно было видно кто же всё таки лучше, прибавлял контрастность ориентируясь по черному цвету - что бы он был действительно черным, а не темно-серым, при этом я не перебарщил с контрастностью сделав какие то детали настолько тёмными что их стало не видно, контрастность на протяжении всего фильма осталась одна и та же)

Так вот, теперь можно наглядно сравнить BD от КП и Критериона.
Однозначно можно сказать что BD от КП лучше по всем параметрам - более чёткое изображение, правильная цветовая гамма (у критериона сильно завалена в красный цвет) + площадь кадра на протяжении всего фильма у КП больше, где-то совсем незначительно, а в некоторых сценах ощутимо больше, у Criterion есть артефакты цифрового сжатия (в виде квадратиков, на тёмных сценах)

Из минусов КП можно отметить разве что не удалённые волоски который иногда появляются сверху и снизу кадра - но это мелочь, да и вряд ли кто обратит на это внимание при просмотре.

Критерион использовал тот же исходник что и на DVD релизе, а вот у КП совсем другой трансфер который до этого ни на каких изданиях не использовался.

Слева Крупный План, справа Criterion






Обратите внимание на белый цвет у чашки - у Критерион он явно завален в красный оттенок

Тут и так всё видно, у критериона изображение слишком тёмное и замыленное, у КП видно каждоё зернышко плёнки, хотя картинка слишком светлая, надо было делать более контрастной.

на чёрной юбке у критериона дополнительный красный отсвет.
обратите внимание на деревья справа сверху, во первых у КП намного выше детализация + тёмное место у Критериона слито в одно большоё чёрное пятно (на котором ещё и артефакты цифрового сжатия в виде квадритиков видно), у КП же видны все тени и каждоё зёрнышко киноплёнки


дерево слева у критериона замылено (да и кадр подрезан), у КП видно все листики и тени.


поверхность стола и часть пола у критериона засвечена

У критериона картинка слишком тёмная и мутная.

обратите внимание на тень на полу - у критериона опять ярко выраженный красный оттенок и артефакты цифрового сжатия.

волосок снизу кадра, КП его не убрали, у критериона он тоже есть, но при этом кадр подрезан снизу за счёт чего его почти не видно.

обратите внимания насколько больше площадь кадра слева и сверху на издании КП.

у КП почему то очень яркий голубой цвет халата, думаю на издании от критериона он более правильный.

у критериона весь чёрный цвет с красным оттенком и картинка очень тёмная и мутная + посмотрите на полоски пиджака - у критериона их не видно вообще, а у КП с этим всё в порядке.





Надеюсь моё сравнение будет интересно не мне одному
#157  
Дата: 2013-09-09 17:44
MIFAL   Страна: 
Откликов: 178
Обзоров: 33
Да, совсем забыл написать по поводу кажущейся некоторым голубизны картинки на издании от КП.
Вопросы вызывает только сцена на лугу в самом начале фильма (см. первый скриншот моего сравнения)

На протяжении всгео остального фильма голубизны попросту нет, вам может это показаться из-за того что очень многие современные мониторы, ЖК телевизоры и плазма имеют почему то усиленный синий цвет, зачем они это делают - я не знаю.

Если вы видите везде сильный синий/голубой оттенок - отколибруйте правильно свой телевизор/монитор - правда это не всегда возможно, особенно на экранах ноутбуков.

Если вы посмотрите трансфер от КП на профессиональном мониторе (на которых и работают киношники) - вы там увидите правильные цвета, так что это не у них проблема с глазами, а у нас проблема с оборудованием на котором мы смотрим фильмы.

К тому же у меня нет причин не доверять глазам великолепного оператора Вадима Юсова (вечная ему память) - он этот фильм снимал, он же вместе с другим человеком занимался цветокоррекцией на профессиональном оборудовании.

И вообще я считаю "Солярис" по качеству картинки (детализация, цвет, зерно плёнки, устранение дефектов плёнки и пр.) - лучшей работой крупного плана на данный момент, ко всем остальным фильмам есть те или иные претензии - тут всё сделано идеально (если прибавить контрастности при просмотре конечно).
#158  
Дата: 2013-10-02 02:41
vasla   Страна: 
Откликов: 47
Обзоров: 2
2 октября — семь дней как умер Сос Саркисян. Последний из великих армянских актёров ХХ века. Жаль, что наше ТВ не показало, как Армения с ним прощалась. А может, и лучше, что не показало. У телезрителей могли возникнуть ненужные мысли.

Эхо Москвы
#159  
Дата: 2013-10-02 12:11
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
vasla, да вот ещё, Юсов умер!
В Музее кино сейчас идёт ретроспектива его фильмов. Сегодня были - Каток и Скрипка и Я шагаю по Москве.
Солярис там же будет идти 9 числа. Рекомендую. У Музея кино довольно-таки хорошая 35мм копия.
#160  
Дата: 2014-08-13 14:12
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Оказывается, моно-звук на блю-рей Мосфильм/КП тупо перетянули с оцифровки 2001 года.
Как на DVD был вырезан 20 секундный кусок в первой части, так этот же брак/халтура перекочевала в виде LPCM и на блю-рей.
Просто диву даёшся, на сколько люди плевали на свою работу, мировые шедевры и своих покупателей.
#161  
Дата: 2014-09-05 03:48
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
А кстати, на японском издании в монозвуке двадцатисекундного провала нет! Правда звук там не 24 бита, а всего лишь 16.
#162  
Дата: 2015-02-25 06:10
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
На Рутрекере выложена сокращенная европейская версия монтажа фильм, которую Тарковский сделал в конце 1972 года в Париже.
Список сокращений следующий:

    1 - Нет разделения фильма на части.
    2 - Начальные титры неполные (краткие).
    3 - Сокращён один из планов прохода Криса к дому в начале фильма.
    4 - Доклад Бертона. Председатель комиссии: «...Вы понимаете, что для мужчины, у которого за плечами 11 лет полётов, порой в тяжелейших условиях — это было поразительно».
    5 - Доклад Бертона. Бертон: «...Этот ил или слизь собиралась в большие комки и формировала разные фигуры. Меня стало затягивать к стене тумана, и пришлось бороться с этим движением».
    6 - Доклад Бертона. Бертон: «...Из расщелин выдавливался желтый ил...»
    7 - Доклад Бертона. Председатель конференции: «...Мм? Тогда мы перенесём заседание». Бертон: «Я продолжу».
    8 - Доклад Бертона. Председатель конференции: «...В действительности не соответствует». Бертон: «Насколько оно велико, это „почти“?» Председатель конференции: «Простите, я ещё не кончил. Отдельно записано особое мнение доктора физики Мессенджера, который считает, что сообщённые Бертоном сведения могли иметь место и нуждаются в весьма добросовестном изучении. Это всё».
    9 - Доклад Бертона. Председатель конференции: «То, что мы знаем сейчас о Солярисе, имеет отрицательный характер и уподобляется горе разрозненных фактов, которые невозможно втиснуть в рамки каких бы то ни было концепций».
    10 - Доклад Бертона. Профессор Мессенджер: «Но ведь речь идет о вещах более важных, чем изучение соляристики».
    11 - Доклад Бертона. Бертон: «...Я всё-таки ещё раз повторяю свой вопрос. Что значит: сообщённые мною сведения почти ничему не соответствуют? Ведь я это видел своими глазами. Что значит „почти“?» Председатель конференции: «Это означает, что какие-то реальные явления могли вызвать галлюцинации. Во время ветреной погоды немудрено спутать куст с живым существом. А что говорить о чужой планете? Так что в этом нет ничего для вас оскорбительного, Бертон, ничего».
    12 - У качелей. Крис: «Поймите меня правильно, мне кажется, что соляристика зашла в тупик именно в результате безответственного фантазирования».
    13 - Вырезан полностью эпизод телепередачи о Солярисе и последующий видеозвонок Бертона.
    14 - Вырезан план Криса внутри дома в сумерках накануне отлёта.
    15 - Вырезан кадр прохода криса с ранцем по космодрому до момента его падения.
    16 - Вырезан кадр прохода Криса по станции после первого разговора со Снаутом до своей комнаты.
    17 - Видеопослание Гибаряна. Гибарян: «Я бы не хотел, но это может произойти и с тобой и со всеми остальными. Здесь, сейчас это может произойти с каждым, пожалуй. Только не думай, что я сошёл с ума. Я в здравом уме, поверь мне. Ведь ты меня знаешь. Если успею, я расскажу, почему всё это сделал».
    18 - Видеопослание Гибаряна. Гибарян: «...Я не могу, никто этого не сможет понять...»
    19 - Вырезан первый кадр начала сцены ночного разговора Хари с Крисом, где Крис спит, а Хари сидит на кровати, глядя на него.
    20 - Ночной разговор Криса с Хари. Крис: «Я был уверен, что это только слова. Но на другой день я вспомнил, что оставил в холодильнике препараты. Я принес их из лаборатории и объяснил, как они действуют. Я испугался. Хотел пойти к ней, но подумал, что это будет выглядеть, будто я принял её слова всерьез. На третий день я все-таки отправился».
    21 - Подрезан начальный план в библиотеке с диалогом. Сарториус: «Думаю, виновник торжества уже не явится». Крис: «Почему?» Сарториус: «А может быть, у него гости?»
    22 - Вырезан один из кадров показа картины Брейгеля «Охотники на снегу», когда Хари смотрит на неё в библиотеке.
    23 - Там же далее вырезан кадр задумавшейся Хари до момента, когда Крис её окликает.
    24 - В сцене самоубийства Хари примерно наполовину сокращены кадры её конвульсий в коридоре станции.
    25 - Сокращён монолог Криса, стоящего у окна около лаборатории. Крис: «Сколько времени прошло с тех пор? Я как-то не могу сообразить, помоги мне».
    26 - Полностью вырезан финальный закадровый монолог Криса на фоне проплывающих облаков.
    27 - В финале сокращён наполовину кадр с льющейся на отца Криса водой.
#163  
Дата: 2016-07-26 03:31
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Artificial Eye выпустил чуть осветленный трансфер Критериона на своём блюрее.
#164  
Дата: 2016-08-03 08:21
garageforsale   Страна: 
Откликов: 340
Обзоров: 20
Оказывается, в блюрей издании КП на 83-й минуте вырезано примерно 9 секунд экранного времени (когда Кельвин, после отправки ракеты, входит в каюту). Пустячок, а неприятно.